讓一些人先富起來」是不是錯了

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-15 19:56:35
看板 Gossiping作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 「讓一些人先富起來」是不是錯了
時間 Sun May 15 10:41:53 2016

※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 中國經濟起飛是始於改革開放，當初鄧小平說讓一些人先富起來
: 確實讓資本主義進入中國之後，GDP有飛越的成長，不過也造就出嚴重貧富差距
: 如今那些資本家已經吃香喝辣慣了，會靠所謂的政商關係讓他們地位更加穩固
: 商人和政客都是裙帶關係的受益者，在中國要發達只能想辦法進入這個系統，個人努力反而不很重要
: 所以中國窮人很多，人均GDP低得可憐，上層吃香喝辣底層喝湯
: 當初的政策是不是錯了？

先讓一部份人富起來, 並不是一個策略, 而是一個口號.

改革開放前, 鄧小平剛接手不久的中華人民共和國, 無疑就是有實現共產均
富的承諾, 和任何思想一樣, 裡面有一些教條主義者. 對於任何偏離共產主
義的行為, 都抱著相當的懷疑眼光.

從三十幾年後的今天, 我們都知道所謂改革開放基本上就是接受西方的市場
, 與美國和解共抗蘇聯, 放棄共產主義, 當年共產黨的教條主義者也不是笨
蛋, 也一樣嗅到這樣的味道. 更別說在文革時, 鄧小平被說成是「走資派」
, 毛澤東直接認為鄧小平的思想就是資本主義而不是共產主義. 無論如何,
鄧小平本銻上是個功利主義者, Utiliarianism, 重視效果多過手段.

改革開放, 其實就是加入西方陣營與其經濟體系的一張包裝紙. 只是這件事
情當然非常的敏感, 因為中共在過去三十年, 曾先後在越南和朝鮮半島與美
國交鋒, 長久把美國當成敵人, 而這麼多年的政治運動, 就是要整治資本主
義復辟, 這個政策大轉向可能會觸動巨大的逆鱗, 輕則爭議不斷, 重則內部
分裂.

就我看一些大陸史料, 在改革開放的八十年代初期, 早期的民眾對於這件事
也不是很有信心, 覺得很可能會朝令夕改, 隨時回復原狀. 這是改革開放初
期的情況, 外面的人也很懷疑, 這個共產主義國家, 要怎樣處理現實正在走
向資本主義, 但黨員都是被教育共產主義思想的矛盾. 怎樣處理國內的議論
與質疑.

在那個時候, 鄧小平就放了很多話, 基本上目標都是同一個: 就是要把這些
政策, 凹成合乎共產主義的思想的, 去對抗那些質疑的想法和言論. 如果用
一個網絡時代的說法: 先射箭再畫靶.

讓一部份人富起來, 以幫助落後地區, 逐步達成共同富裕, 是達到共同富裕
的捷徑, 而先進地區有義務幫助落後地區. 他的目標, 是將貧富分化將會出
現這個現象, 解釋成能合乎最後均富的共產主義, 也就是說, 現在做的事情
也是為了未來能實現共產主義, 而不是背棄了共產主義.

要套用臺灣的例子的話, 大概就是「我加入國民黨是為了實現臺灣獨立」,
這倒不是諷刺, 也真的是有這樣的人, 數量可能還不少.

也說過了「不論黑貓白貓, 會抓老鼠的就是好貓」, 同樣地, 都是用功利主
義壓倒教條主義, 就是只要能增加經濟力量, 就算手段上違背理念, 都是沒
有問題的. 然後就進化至國情特殊論, 就是有中國特色的社會主義, 這些說
法都是為了塞住那些質疑這不是共產主義, 這不是社會主義的人的嘴巴. 去
實現他認為正確的政策.

先讓一部份人富起來, 這並不是一個選擇, 而是一個必然, 人類先天在地理
等眾多先天條件就有分野, 文明變得富裕永遠有偏廢, 只能從一角開始, 人
類從沒有任何方法, 可以讓所有地區平均的發展. 中國也不會例外, 只要引
入外資和加入西方市場, 你根本就沒有不是「先讓一部份人富起來」的選擇
, 你只有一個選擇.

所以這也不存在對不對的問題, 你只有選擇讓一部份人富起來, 另一個選擇
呢? 是連同那一部份人, 所有人都貧窮.

他是能改善物質生活的, 中國大陸糧食不足時, 需要糧票分配糧票, 但最後
變成不需要糧票, 不穩定的供電也漸漸變成穩定. 各種商品不斷的流入, 大
量資金流入建立了種種工業. 如果你認同, 讓大家吃飽, 不會停電, 這些事
情是目標, 鄧小平的這個策略毫無懸念的, 達成了這目標. 中國大陸人民的
物質生活被大幅的改善.

但是貧窮是一件很吊詭的事情, 改善物質生活, 並不代表不再貧窮, 甚至物
質生活改善反而是一種貧窮. 聽起來很怪異? 但偏偏這是事實.

百多年的慈禧太后, 無疑是非常富裕的, 但她的物質生活, 卻比不上今天我
們一個窮人. 我們今天的百姓, 要負擔一個冰箱裡的冷飲, 開大冷氣, 我們
能吃到的魚應該比慈禧太后更新鮮, 她大概一輩子都沒機會吃到鮭魚刺身這
埗東西, 她很可能沒有衛生的抽水馬桶, 沒有電腦這種方面的資訊工具. 我
們的生活其實應該比她好, 但我們跟她比, 是窮人嗎? 似乎是的.

因為貧窮... 基本上是一種社會階級, 一種心理狀態, 在物質上你可能飽食
, 但是在社會上, 貧窮的你, 朝不保夕, 今天的食飽只是暫時, 明天朝不保
夕, 今天能租的地方, 明天可能交不起租. 為了生活, 每天工作, 辛勤而謹
慎的儲下相當部份的收入, 預備哪一天沒有了收入.

這種長期憂慮的生活, 才是貧窮, 他每天吃飽, 吹冷氣, 也可以是貧窮. 因
為貧窮的本質, 在於沒有保障下的不安感, 貧窮是保障不了明天. 他不是絕
對物質生活的有無. 他更像是今天擁有的生活, 明天有很大可能會消失.

哪怕有一天, 我們乘太空船旅遊星際, 像今天乘巴士一樣容易負擔, 衣服能
像叮噹一樣拿個法寶就能變出來, 人人透過科技長生不老, 這世界還是會有
窮人, 即使這些是今天的富豪夢想也得不到的生活. 就算你長生不老, 比你
階級好的人, 迫使你在長生不老的人生中, 還是被迫每天工作十二小時才能
夠免於飢寒, 你不覺得自己其實還是窮人嗎?

當一部份人富起來, 他們的權力和影響力也增加, 他們的權力索價也會更高
, 例如同樣的房子, 他向你索取更高的房租. 而你也必須為了交這房租, 做
更多的工作, 做更多你不願意做的事情. 甚至他們會利用政治和法律, 控告
你, 取去你的權利和自由, 更多的財富也代表更強力更徹底的壓迫. 他們有
更大的力量, 去剝奪你已有的東西. 就像人類的科技越進步, 戰爭的殺傷力
也會提升一樣, 財富並不單單增加了令人幸福的事情, 也增強了傷害與禁制
人類的力量.

人類的富裕到頭來還是人類創造的, 我們每天能吃的東西變豐富, 也代表我
們有更長的工作時間, 更多的規律生活, 更少的自主. 在遠古時代的孩子,
他可能不夠我們吃得營養, 但可能自由自在活得快樂. 今天我們吃得比他們
營養, 但我們的代價是必須上學十二小時之後再上補習班. 物質生活改善,
並不是沒有代價的.

同理地, 鄧小平先讓一部份富起來, 也改善了大部份人的生活, 卻沒有做到
令「所有人都富起來」, 因為當物質生活改善, 反而創造了窮人, 不患貧而
患不均, 之所以有貧窮感, 正是因為你並不是那富起來的一部份人.

所以, 他其實是先讓一部份人富起來, 再改善大部份人的生活, 但最終並不
會令所有人富起來, 而先富起來的人, 也害怕因為窮人的挑戰而不再富裕,
就會開始設下重重的妨礙, 社會也會越來越走向不公平. 最終產生了貧富懸
殊的社會, 產生了失地的平民, 產生了富人欺負窮人, 產生了裙帶關係連結
的富人俱樂部, 他讓你物質上能溫飽, 階級上卻更為剝削, 生活更不自由和
更看不到希望.

值不值得, 對不對, 就看你覺得人類應該怎樣生活, 人類追求了溫飽, 但接
下來可以是受盡屈辱的生活, 再因為溫飽後勉強組織了家庭, 在收入支撐不
了下, 又失去了溫飽. 在繁忙的工作以及照顧下一代中, 也沒甚麼幸福的人
生, 吃飽只是為了工作, 工作只是為了下一代, 剩下的只有殘破變形老化的
身體, 這也是大部份現代平民的寫照.

鄧小平是把中國大陸的社會, 使力帶進了這階段, 然後就功成身退, 接下來
怎樣走, 那是另一個問題. 只要他這樣做, 就必然會有暴發戶, 必然會有恃
財欺人的小人得志, 必然會有底層的人走進不見天日的工廠, 礦坑裡, 喪失
健康活過一生, 必然會有農民因為種種原地失去了土地, 必然會有麻木不仁
把工業化視為唯一道理, 迷信能夠把全世界都帶進工業化生活的人.

臺灣和香港在這階段時, 不也是這樣的人, 看看我們的上兩代? 只要走到這
一步就會觸發這些事情, 避免不了的.

他能做到這樣已經是極限, 你要他再想他身後的社會會怎樣發展, 那其實也
沒甚麼道理, 鄧小平也不過一介人類. 去到某步停下來, 面對這貧富兩極的
社會, 會怎樣發展? 可能是社會變得更溫和, 有錢人願意主動的幫助平民,
無能無德的有錢人會變回平民, 平民有大量機會成為有錢人, 而窮人的生活
也不會太差. 問題是面對貧富兩極這件事, 我們是決心去處理他, 還是決心
去接受他, 每個社會都會面對這階段: 法國因此而變成了一週只工作 35 小
時, 北歐變成了人不論是否工作都有基本收入, 菲律賓就索性承認人的階級
是不可改變的, 任由這件事繼續兩極下去.

他可能真的走向理想共產主義, 均富, 平等, 自由與正義. 也可能只是退化
成一個階級分明, 裙帶勝過一切的官僚帝國. 也許變成一個把所有的社會不
公不滿, 寄情於遷怒他人的法西斯主義國家.

無論如何, 先讓一部份人富起來, 是不會直接導致所有人都富起來的. 但不
這樣做, 也只會全部人貧窮而已. 不過, 他的目標怕且也只是想要達到這樣
的結局, 故此對他而言這不是錯的.

--

 以下是...
  影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
  遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
  書:   http://kowloonia.com/

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推 kairi5217: 好文1F 05/15 10:44
→ milkyway168: 換了位置  換了思想2F 05/15 10:44
推 ab2326764:3F 05/15 10:45
推 arnold3: 中肯4F 05/15 10:45
→ milkyway168: 老闆以前也當過員工  為什麼不肯善待員工呢???5F 05/15 10:45
推 shan820704: 推6F 05/15 10:48
推 INGNI: 老闆以前也善待過員工，但發現對別人仁慈就是對自己殘忍7F 05/15 10:48
→ dsa3717: 因為人在老闆的位子跟員工的位子遇到的狀況跟目標不一樣8F 05/15 10:48
推 hdjj: 推9F 05/15 10:49
→ darkbrigher: 根本在還沒改革開放前 土共就先讓官員幹部富起來了10F 05/15 10:50
推 manydx007: 好文給推11F 05/15 10:50
推 Mahoutsukai: 打倒苏修社会帝国主义12F 05/15 10:50
→ darkbrigher: 幹部有司機 隨扈 官邸 共產?? 社會主義?? 都吃屎吧13F 05/15 10:50
推 SPQR1453: 推14F 05/15 10:52
推 airrooco: 我還以為你要講時代精神運動之類的XD15F 05/15 10:53
推 piranha: 好文 推16F 05/15 10:56
推 alsonliu: 推，分析論點都很到位17F 05/15 11:02
→ linzero: 不管什麼主義，本質都是權益分配、權力鬥爭。而各個群體
→ linzero: 本能上都是為了自身利益而活動。而民主則是想加強各群體19F 05/15 11:05
推 xxx83221: 推 貧窮是一種心理狀態20F 05/15 11:06
推 winiS: 就捨棄共產走向資本，再用共產假象維護權力21F 05/15 11:06
→ linzero: 的力量，而弱小的群體增加的幅度比較大，進而創造出一個22F 05/15 11:06
推 llzzyy01: 好文 這100年來物質發展進步 但依然有窮人23F 05/15 11:07
推 cerberi: 推24F 05/15 11:08
→ linzero: 盡量共同合作的局面，這樣至少雖仍有不公平，但弱勢的就
→ linzero: 不那麼弱勢了
→ linzero: 而專制，就算是多人專制，弱勢的崛起是取決於上位者的憐
→ linzero: 憫、讓與、退一步。這可能會發生、可能不會發生，但一定28F 05/15 11:10
推 snio2427: 推29F 05/15 11:11
→ Laziest: 長篇大論的說廢話,最早口號:打土豪分田地,建國就收回去了30F 05/15 11:11
→ linzero: 會較晚發生，或許可能基於主動，但大多是迫於時代的被動31F 05/15 11:11
→ Laziest: 那些國有化的土地一開始就被權貴階層拿走,文革還沒死鞏固
→ Laziest: 等到改革開放先讓一部份人富起來,也是這群權貴最受益33F 05/15 11:13
推 j68345517: 推34F 05/15 11:14
→ Laziest: 說白了:人家權貴有祖產想幹嘛都行,一般百姓能幹嘛?35F 05/15 11:15
推 amoe1210: 這是我近幾個月在八卦板看到唯一有內心的文章36F 05/15 11:16
→ Laziest: 老百姓只不過是吃點權貴看不上的廚餘、喝口剩湯!37F 05/15 11:16
推 Harbin: 看到一半回頭查id，果然是C大38F 05/15 11:18
推 gghh:39F 05/15 11:20
推 chang155212: C大好文40F 05/15 11:20
推 pig4306: 哭了 太優質41F 05/15 11:20
推 gibberellin: 我還不推個42F 05/15 11:21
推 sdf019:43F 05/15 11:24
推 ian90911:44F 05/15 11:25
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推 st2913sbck: Push46F 05/15 11:33
推 rexyeah: 你的文中還是多次以大陸代稱中國，洗腦太深，下篇不要再
推 rexyeah: 寫錯了48F 05/15 11:33
推 sxkyz: 現在好文都沒人推了嗎！推推推~49F 05/15 11:34
推 prree258: 好聞50F 05/15 11:35
推 ndtoseooqd: 推51F 05/15 11:38
推 hylio7754: 稱中國還是大陸是人的自由 管很寬阿52F 05/15 11:39
推 cospergod: 優文推53F 05/15 11:43
推 pracinverse:54F 05/15 11:46
噓 asole: 又一個沒到過中國只會鍵盤的  中國這個政策根本成功到爆55F 05/15 11:46
推 aron0425: 結果小蔣在均富這快做的比小鄧好多了…56F 05/15 11:46
→ asole: 中國有階級 但你不要忘了 中國人就是喜歡階級
→ asole: 3000年的帝制不是叫假的  奴性重到台灣人是無法想像的58F 05/15 11:47
推 utn875: 推一個59F 05/15 11:50
推 inanna38: 推60F 05/15 11:50
推 hosong: 上面幾樓對原不同背景的意見有嚴重偏誤。61F 05/15 11:51
推 snio2427: 推!62F 05/15 11:51
→ hosong: C大是港人，稱大陸很合理。同樣的，質疑他沒去過，是很奇63F 05/15 11:52
推 SHIU0315: 好文64F 05/15 11:52
噓 asole: 錯了 香港雖然是中國的一部份  但他們不是從中國的政治體制
→ asole: 下長大的  所以對中國的理解就和台灣人一樣 隔著一層
→ asole: 而不是真實的生活經驗     真實經驗就是 中國人很愛階層67F 05/15 11:55
推 killerken: 中國人永世為奴68F 05/15 11:56
推 wuj: 推69F 05/15 11:56
→ asole: 我們的「中國歷史」是課本上的  他們的「中國歷史」是他們
→ asole: 代代相傳的經驗和「認命」  這點台灣人很難理解的71F 05/15 11:56
推 weier08: 看前三句就知道是c大 推72F 05/15 11:58
推 faker007: 推73F 05/15 12:01
推 redeemangel: 推74F 05/15 12:04
推 lunaX19: 讓我想到電影 鐘點戰75F 05/15 12:04
推 acer987: 推76F 05/15 12:04
推 Subliminal: 推77F 05/15 12:08
推 oneyear: C大好文78F 05/15 12:09
推 esp0213: 難得一見的好文!79F 05/15 12:12
推 andy810829: 理性80F 05/15 12:14
推 Sougetu: 對貧窮的詮釋很令人贊同81F 05/15 12:20
推 gn02118620: 說了半天 讓一部份人先富起來不就是必然 不然就是大家
→ gn02118620: 一起窮阿XD83F 05/15 12:21
推 carsun0412: 好文84F 05/15 12:24
推 goodricky04: 推85F 05/15 12:25
噓 asole: 如果沒讓一部份的人富起來 中國和印度大概也差不多
→ asole: 貧富差距在很多國家是嚴重的社會問題  但偏偏中國資訊管制
→ asole: 加上世代相傳的奴性 我認為中國的經濟 是很特殊的
→ asole: 未來也許在經濟成長3%以下會出問題  但10年內應該還沒問題89F 05/15 12:30
推 pluto1030: 讓一部分的人富裕是對的，但這一部分的人是誰？這才是
→ pluto1030: 影響國家未來的重點，一堆房市大鱷和股票禿鷹？還是翁
→ pluto1030: 先生？尹先生？還是只會搞權利學術地位鬥爭的人呢？都
→ pluto1030: 是一堆自私自立貪婪的小人，台灣到富有也只是去了這些93F 05/15 12:33
推 cerberi: 推94F 05/15 12:40
推 tallman: 好文推95F 05/15 12:44
推 izumihare: 好文96F 05/15 12:51
推 ispy03532003: 讓某部分人先富裕嘛……立意良好，但理想有餘現實
→ ispy03532003: 不足，因為沒有顧及到人性--人一旦有資源就會想掌
→ ispy03532003: 握更多，接著是鞏固，要讓別人煞車然後把資源分給別
→ ispy03532003: 人本身就違反人性，跟共產主義一樣，所以現今中國貧
→ ispy03532003: 富差距會這麼可怕就是這樣 最後推一下c大好文101F 05/15 12:53
噓 serval623: 台灣是我們國民黨的，反國民黨份子應該立刻驅逐出島102F 05/15 12:55
推 heartblue: 推！103F 05/15 12:59
推 DiAbLoE: 我覺得你的人類應該改成華人或儒家圈    lol104F 05/15 13:02
推 hacoolman:105F 05/15 13:04
推 JJiaK: 推106F 05/15 13:10
推 bforest: 推107F 05/15 13:13
推 ray0808: 推,讓一部分人富起來容易,接下來的和平分配才是困難的108F 05/15 13:18
推 CoolboyLinya: 推C大109F 05/15 13:19
→ ray0808: 因為富人都相信他不是靠時勢制度環境,而是完全靠自己努力110F 05/15 13:20
推 alibuda38:111F 05/15 13:21
推 scooler: C大，滴水可以穿石，謝謝您持續不斷帶來改變思想改變文
→ scooler: 化的文章所蘊藏的力量，加油！113F 05/15 13:23
推 osirisdivine: 資本主義的原罪114F 05/15 13:27
推 faxy:115F 05/15 13:28
推 pyroru: 推116F 05/15 13:28
推 dofeeeee: 好文推117F 05/15 13:35
推 mmc109815038: good!!!118F 05/15 13:48
推 bbo6uis122: 推119F 05/15 13:48
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推 gobidesert: 擲地有聲122F 05/15 14:15
推 sank: 推123F 05/15 14:15
推 cphsiao: 受教了！124F 05/15 14:20
推 geez0219: 精闢125F 05/15 14:22
推 utoo: 推126F 05/15 14:22
推 etymology: 推127F 05/15 14:23
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推 ForSinSoKing: 謝謝分享129F 05/15 14:35
推 ffbell: 推130F 05/15 14:40
推 leron: 推這篇131F 05/15 14:45
推 swordofheart: 好文  推推132F 05/15 14:46
推 gaddafi: 不患寡而患不均133F 05/15 14:49
推 ymj1123: 最近突然出現很多有關文革的討論，想知道C大對此事的評論
→ ymj1123: 印象中在數字板follow C大這麼久好像很少(或沒有)看過?135F 05/15 14:58
推 vikingman: 推136F 05/15 15:05
推 Desperato: 推推137F 05/15 15:05
推 luten: 推138F 05/15 15:20
推 chungyiju: QQ139F 05/15 15:56
推 reexamor: 其實就是 國家富有必須面對社會財富分配不均 尋租問題140F 05/15 16:07
推 VVax: 超強的141F 05/15 16:24
推 b2481: 推142F 05/15 16:55
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推 andyssfresh: 好文！！！144F 05/15 17:10
推 Zsanou: 推好文145F 05/15 17:19
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推 jetalpha: 把財富（不管是來源或象徵意義）跟權力階級掛勾，
→ jetalpha: 貧富差距就會成為社會的不安因子。另外，推好文。150F 05/15 18:00
推 ThisIsEasy: 推151F 05/15 18:07
噓 yannjiunlin: 寫中國就好了~拜託152F 05/15 18:13
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(￣︶￣)ｂ u9785878, ray830, Moisaim 說讚！
→simon9331+1 05-15 13:23
這就代表共產主義失敗, 共產黨沒本事啊
→outkast23　 05-15 14:53
中國要走回共産，又要一次文革呢。回不去啦。現在的中國，是封建主義。
→lost999　 　(編輯過)
中共那個共產 比資本還像資本
→Wwearthemask+1 05-15 20:33
從來就不共產又不承認，然後一堆五毛跑出來說我們是社會主義初階，就事論事好像要他們命一樣。
→huzc0606　 　(編輯過)
就是獨裁者洗腦用的口號！
什麼共產，均衡主義，根本共慘！
※gogomako 轉錄至看板 MANGROVE (使用連結) 時間：2016-05-15 22:00:31
→KKR7788　 05-17 00:23
人類沒有均富的能力?這地圖砲太大了,是中國沒有能均富的能力吧!
真想知道作者對於北歐的社會主義國家是什麼看法
→nicegood　 05-17 01:40
是說支那中國ㄛ?
熊熊看還以為是在消遣偉大的中華民國ㄟ
支那養特權拚經濟?講的好像偉大KMT的中華民國不是搞這一套一樣
有錢的法拉第保時捷雙B隨便買隨便開
沒錢的死窮鬼只能上PTT打支那嘴砲來自以為自己的22K生活是有多爽多快活
這種經濟模式勢必失敗的主因就是肥起來的人翅膀一插就飛去高級國當高級人
白癡才想繼續留在鬼島賤地繼續嗑大便當奴隸
你說有肥起來的人繼續根留祖國?白癡阿~他的後代早跑了!祖國只是他拿來領錢的提款機啦!
→JCB88+1 18 小時以前
富起來的那群～全部都拿外國公民了！認真講～大陸現在根本沒有一群人先富起來，有錢第一件事....拿『外國公民』，沒有至少也得留學，然後婚嫁『外國公民』～瞭了吧！
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