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2016年6月18日星期六

台灣的七八年級普男是不是最慘的一代

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-18 15:44:15
看板 Gossiping作者 ExpressCrass (煞氣a小宏)
標題 [問卦] 台灣的七八年級普男是不是最慘的一代
時間 Sat Jun 18 14:23:52 2016

七八年級出生的台灣男生

撇除家裡是自耕農或著富二代這種

出生在一個台灣錢淹腳目後的年代

家裡曾經有錢的經歷過金融海嘯可能也開始家道中衰

如果長得不帥連個認識女生的機會都沒有

努力念書卻發現學歷跟薪水永遠不成正比

出社會之後主管老闆都是當年爽過的人占著茅坑不拉屎

台灣美好的健保又讓這些人老不死繼續站在那個位置

等他們這群老頭願意退休了我們也快四十了

還有多少拚勁願意衝下去?

拚死拚活好不容易交到一個女朋友

還要花錢養她讓她吃喝玩樂

自己忍痛買了一個不到一萬塊的東西還要被她罵得要死要活說敗家錢沒賺多少還買這個

可是她自己買一堆衣服花一堆錢又不穿也不想想那些錢哪來的

她們永遠不知道我們男生買了一個東西可以爽超久

反觀那些女的買了那些不知道有毛屁用的又不用的東西到底要幹嘛跟她吵還被罵

台灣買一些國外的3C或著車子又貴到令人髮指

可是自家MIT的東西品質卻令人慘不忍睹

努力了大半輩子連個房子都買不起或不敢買

終其一身只能窩在方寸之地羨慕著含著金湯匙長大的勝利組

吃的東西也要擔心是不是黑心食品

走在馬路上還要擔心被一堆坑坑洞洞或三寶給害死

每天起床照到鏡子就是一天最大的負能量來源

如果有幸結婚了還不敢生小孩因為沒錢養

但有個老婆自己老了還有個人陪

最慘的是像我們這種長得不帥家裡又沒錢台女不想要的可是又不想娶外配的垃圾肥宅

老了只能拿自己年輕時賺的那一點錢把自己送去養老院孤老終身

健保的功能又讓我們繼續苟延慘喘下去

原諒大部分人都沒有自殺的勇氣

羨慕著台灣女生只要長得漂亮一點就可以找個高富帥男朋友爽一輩子

長得一般的可以出國找個洋屌來養

長得醜的還可以花錢去整形變成上面那兩種

反觀台灣男生長得帥有屁用

沒錢還不是沒人要

花錢整形頂多能打打炮而已哪有女生想娶妳這種垃圾

有沒有台灣七八年級的男生實在很慘的八掛

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推 axzs1111: )1F 06/18 14:24
→ wtfman: 引戰2F 06/18 14:24
推 OyAlbert: 無感耶，你很慘嗎？3F 06/18 14:24
→ axzs1111: 嗆我幹嘛 QQ4F 06/18 14:24
推 asd115869: 等上面那些死光就換我們了5F 06/18 14:24
推 kitune: 自介文不忍噓6F 06/18 14:25
推 cry5566: 你怨念真是深不見底7F 06/18 14:25
推 a8929621: 幫QQ8F 06/18 14:25
噓 Ayreon: 你想害八卦版-9999?9F 06/18 14:25
推 yuugen2: 幫 QQ10F 06/18 14:25
→ Shift2: 不要娶你會活得很好11F 06/18 14:25
→ deuce: 怨念很深12F 06/18 14:25
推 kaj1983: 拍拍...疑？這裡不是黑特版？13F 06/18 14:25
推 stoneshih: 嗆屁啊嗚嗚14F 06/18 14:25
推 a0a000000000: 恩15F 06/18 14:25
噓 billmin: 你要不要去看身心科?16F 06/18 14:25
推 Shufflin: 等別人死是怎樣啦哈哈哈哈17F 06/18 14:25
→ LostInTime: 自介，看你這麼淒慘就給箭頭好了18F 06/18 14:26
推 xitian81: QQ 還好我長輩夠努力19F 06/18 14:26
推 tyifgee: 唉看開點吧20F 06/18 14:27
→ nautasechs: 這篇充滿了恨意...21F 06/18 14:27
推 asd115869: 事實就是不等上面的人死我們沒機會不然就移民22F 06/18 14:27
噓 dororo1:23F 06/18 14:27
→ hydepark: 很棒完全心聲24F 06/18 14:27
噓 y15973: 嗆我幹嘛25F 06/18 14:28
※ 編輯: ExpressCrass (180.206.12.105), 06/18/2016 14:29:33
推 Beinlie: 世代不公26F 06/18 14:29
推 brian0314: 本版不歡迎自介27F 06/18 14:29
噓 a87569650: 閉嘴拉QAQ28F 06/18 14:29
→ BlueBird5566: 八年級超爽吧國小國中就在打炮了29F 06/18 14:29
推 flushwing: 幹QQ30F 06/18 14:29
推 zero7810: 以後出生的會更慘七八年級不會是最慘的31F 06/18 14:29
推 hoodr: 地圖炮！32F 06/18 14:29
推 sone10613: 崩潰打這麼長幫QQ33F 06/18 14:30
→ nick790111: 所以是否應該仇視那些一樣七八年級的富二代，長得不34F 06/18 14:30
推 c7683fh6: 整個社會都在擺爛何必認真? 跟大家一起擺爛會很輕鬆喔~35F 06/18 14:30
→ nick790111: 怎樣因為有錢就可以過那種爽生活，普男就是到處被剝削
→ nick790111: 到處碰壁37F 06/18 14:30
噓 crocus: 嗆我嗆夠了嗎〒△〒38F 06/18 14:30
→ canucksteve: 大崩潰QQ39F 06/18 14:30
→ silentence: 每個時代都有每個時代的困難點沒有什麼最慘的事40F 06/18 14:30
噓 dororo1: 不是不景氣41F 06/18 14:30
→ zero7810: 至少成長期還有爽到 10 11年級家庭不好的可能一輩子苦42F 06/18 14:30
推 op111925: 你找我嗎43F 06/18 14:31
噓 kimuralin: 只說對一半44F 06/18 14:31
→ hiojvd: 也差不多就是這樣了再慘? 也沒比被家暴被性侵的慘45F 06/18 14:31
噓 lunqun35: 可以不要這麼嗆嗎46F 06/18 14:31
→ c7683fh6: 真的當魯蛇也不會只有你一個人當魯蛇整個社會讓它爛吧47F 06/18 14:31
→ zero7810: 爛到底革命，戰爭，改革後才會重生
→ zero7810: 這些都沒發生以前基本上只會爛下去49F 06/18 14:32
推 frank72: 嗆三小50F 06/18 14:33
推 c7683fh6: 對! 就是讓它爛當事物爛到底才有觸底反彈的機會51F 06/18 14:33
推 st9061204: 安裝steam，有很多特價遊戲便宜又有高遊戲性52F 06/18 14:34
推 XJY13: 我等著老人死了收屍53F 06/18 14:34
推 merihim: 八卦負了一個9999還有千千萬萬個9999 幫QQ54F 06/18 14:34
推 c321987g: 你嗆夠了沒55F 06/18 14:34
推 willix83: 別這麼中肯好嗎QQQQQQQQQQQ56F 06/18 14:35
推 noworneverev: 我以為在看自介QQ57F 06/18 14:35
推 kevinwphard: 咦我以為是我在發文58F 06/18 14:35
→ Karida: 沒錢就這樣，不然你還能怎麼辦?誰叫你當初不拼醫科59F 06/18 14:36
噓 dororo1: 不是不景氣60F 06/18 14:36
→ nyyjeter8: 現在就是階級複製阿這種翻身機會只會被得利者搞更低XD61F 06/18 14:37
→ merihim: 現在拼醫科你在開玩笑嗎看看台灣的醫療體系62F 06/18 14:37
推 c7683fh6: 既然大家都在擺爛不如看開點及時行樂因為不是只有你魯63F 06/18 14:37
噓 Refauth: 不是。反而是最爽的一代：打電動、出國旅遊吃魚喝茶64F 06/18 14:37
→ rj75: QQ 別嗆我了65F 06/18 14:38
噓 dororo1: kitune: 自介文66F 06/18 14:38
推 electronicyi: 不忍噓67F 06/18 14:39
推 pistons0604: 嗆我嗆夠沒68F 06/18 14:39
推 qd6590: 嗨69F 06/18 14:40
推 momo0723: 你是不是剛剛跟女朋友吵架了XDD70F 06/18 14:40
噓 hotdogmc: 一直抱怨只會讓你更魯71F 06/18 14:41
推 CT0958: 我八年四班覺得已經看開72F 06/18 14:43
推 machael60902: QQ73F 06/18 14:43
推 jasmonates: 噓的不是公務員子女或富二代就是還沒出社會的大學生74F 06/18 14:43
噓 sookie: 趕快自殺啊還來得及哦75F 06/18 14:43
推 ying02: 找我?76F 06/18 14:44
推 gotohikaru: 不一定如果父母爭氣的話加上房地產留個千萬以上
→ gotohikaru: 隨便找份工作做應該有辦法撐到回去那天78F 06/18 14:44
→ ppo7741: 只會抱怨不如快去想辦法賺錢吧79F 06/18 14:46
推 jasmineheish: 唉80F 06/18 14:47
推 q0r0p: 只有七年級八年級還過得好好的81F 06/18 14:48
推 ab2326764: 部分正確82F 06/18 14:48
→ angelgreen: 只會抱怨有屁用......83F 06/18 14:49
推 eeveelugia2: 我覺得大家還是轉草食男吧對自己好一點比較好
→ eeveelugia2: 至少自己不會背叛自己不會不珍惜自己的付出85F 06/18 14:49
推 imhideji: 嗯86F 06/18 14:50
→ momoisacow: 笑死人動亂還怕魯蛇你以為冷兵器時代喔87F 06/18 14:50
推 david820612: 我八年級我超爽88F 06/18 14:51
推 asd115869: 不抱怨一下發洩情緒到時候又去亂世間怎麼辦不是不能
→ asd115869: 抱怨只是抱怨完後還是要接受現實想辦法解決90F 06/18 14:52
噓 aks60808: 該吃抑鬱藥了91F 06/18 14:52
推 mingsian0516: 我早就看開了92F 06/18 14:54
推 thegreatlcx: 幫推93F 06/18 14:55
推 dryada23548: 醫師給我我每天兩顆千憂解跟一顆贊安諾供你參考94F 06/18 14:55
→ lbowlbow: 不是，因為下一代會更慘……95F 06/18 14:57
推 hotdogmp5: QQ96F 06/18 14:59
推 leon99: 去娶外配吧97F 06/18 15:01
推 midmid: 魯蛇自介文98F 06/18 15:01
推 raymondlai: 幫普男QQ99F 06/18 15:02
推 gosee: 中出過幾個正妹夠本了100F 06/18 15:02
→ fantacliff: 對都很慘那就做大事吧學學馬丁鄭劫讓世界記得你加
→ fantacliff: 油不用謝我102F 06/18 15:03
推 drump: 看著看著就哭了...QAQ103F 06/18 15:05
噓 dxdy: 八年級還不確定不要太早下定論104F 06/18 15:07
噓 abc881216: 連蕃薯簽都沒吃過，也沒有沒錢看病過，慘屁慘喔…105F 06/18 15:09
推 light20735: 這篇是完全自殺手冊嗎?106F 06/18 15:09
推 zero249238: 你嗆夠了哦！107F 06/18 15:10
推 dday660428: 我要把英文學好趕快逃離這裡108F 06/18 15:10
噓 anendfox: 幹你娘別再說了我等等跳樓好嗎？！109F 06/18 15:12
推 RyuTokuYu: QQ110F 06/18 15:15
推 bill6613: 79年次QQ111F 06/18 15:15
推 PTTakatsuki: 你再說我要報警了112F 06/18 15:18
推 appleonatree: QQ
→ appleonatree: 不要自殺喇我報警先114F 06/18 15:18
推 feverh: 崩潰QQQQQQQQQQ115F 06/18 15:19
噓 zaq1qwer: 嗆我嗆夠沒116F 06/18 15:20
推 prog: 你還好嗎XD117F 06/18 15:20
推 Rsew: 中肯118F 06/18 15:24
→ gamesame7711: ...幫QQ119F 06/18 15:25
推 biggg1818: 幹推!!!!!!!!!!120F 06/18 15:25
推 rock012079: 幹就是在說我阿QQ121F 06/18 15:25
→ harry80927: 嗆我嗆夠了沒122F 06/18 15:27
推 penut85420: QQ123F 06/18 15:27
推 newsted5566: QAQ124F 06/18 15:36
推 s1026156: 哭惹QQ125F 06/18 15:36
推 porkmyth12: 我一直覺得會有天災或人禍去自動調整這些問題,只是你
→ porkmyth12: 有沒有辦法活的下來127F 06/18 15:37
推 msdie911545: 幫QQ128F 06/18 15:38
推 ohkokusa: 很像看到我自己129F 06/18 15:43

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→outkast23　 7 小時以前
1949 年，KMT 來台後，被228洗禮過的台灣人，才是最慘的。
　讚瞎 2樓　→buan63
可憐
→seanbx　 7 小時以前
本魯無父無母無房無車無女友，打算趁還有能動時，就去自殺，不想老了沒尊嚴.....QQ
→lost999　 7 小時以前
好...好怨隔著螢幕都感覺到那股氣了
→love1807　 5 小時以前
那有沒有台灣七八年級的女生實在很慘的八掛??
→JHOU777　 3 小時以前
我7年8班QQ惹
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休息日加班費變少？官員有口難言

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看板 Gossiping作者 bulcas (神火)
標題 [新聞] 休息日加班費變少？官員有口難言
時間 Sat Jun 18 19:41:30 2016

1.媒體來源:

自由

2.完整新聞標題:

休息日加班費變少？官員有口難言

3.完整新聞內文:

休息日加班費變少？官員有口難言

［記者黃邦平／台北報導］勞動部提出的修法版本中，「週休二日」採1天例假、1天休息
日，休息日上班「工資加倍」。立委王育敏今早在質詢時引用勞團質疑，這樣算起來，休
息日犧牲休假上班，加班費反而比平日加班少？官員沒直接回答對錯，卻答得支支吾吾，
因為算法真的很複雜。

王育敏指出，平常日加班可領到加班費至少1.34，草案中未來休息日也只能領到1，比平
日更少；立委吳志揚說，光是這數字就會讓勞工有剝奪感。勞動部解釋，因為休息日當天
工資已算在月薪內，因此只有另外「加給」的部分，才看起來這麼少，而平日加班至少已
經是當天的第9小時，加班費要加上原來的工資，因此才會多了「1」。

團結工聯質疑，勞動部解釋的休息日「工資加倍」只再加一倍當加班費，勞工已經犧牲休
假上班，結果根本沒多得到什麼，現在很多企業都已經是給一倍工資當加班費，修法根本
沒影響，難怪資方全都贊成勞動部版草案。

勞動部官員解釋，依照現行勞動基準法規定，延長工時的工資計算是前2小時加計3分之1
，第3小時起加計3分之2，國定假日或例假加倍是以日計。

依照勞動部解釋，若勞工薪資採月薪計，每天正常工時8小時的薪資已經計算在月薪內，
因此平常日第9小時起加班，工資完全沒算在月薪內，因此要從頭計算，除了工資、再加
上應加計的部分，因此是領1.34、1.67。

若是休息日停休上班，因為當天已經有8小時工資包含在月薪內，因此這8小時加班，前2
小時可領0.34工資當加班費，第3小時起0.67。在這次修法版本中這8小時都是「加1」，
第9小時起因為還沒計入月薪，因此加班費是「1+1」。

勞動部有關「延時工資（加班費）」相關函示可見勞動部網站的相關說明。

勞動基準法「加班費」計算基準
以每小時平均工資150元為例（單位：元）

工資現行規定（每小時）勞動部草案（每小時）
加班費合計加班費合計
平日上班 150 150 不變不變
平日第9、10小時 150+50 200 不變不變
平日第11、12小時 150+100 250 不變不變
休息日第1、2小時 150 50 200 150 300
休息日第3～8小時 150 100 250 150 300
休息日第9～12小時 150+100 250 150+150 300
國假上班（以日計薪）（150x8）（150x8） 2400 不變不變
國假第9、10小時 150+50 200 不變不變
國假第11、12小時 150+100 250 不變不變
例假上班（以日計薪）（150x8）（150x8） 2400 不變不變
例假第9～12小時 150+150 300 不變不變

註：
1,延長工時前2小時加3分之1、再2小時加3分之2。
2,支領月薪，每日8小時工資已包含在月薪中。
3,勞動部草案計畫未來每7日有1例假、1休息日。
資料來源：勞動部
製表：記者黃邦平

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/Y9529j
休息日加班費變少？官員有口難言 - 生活 - 自由時報電子報
[圖][圖]［記者黃邦平／台北報導］勞動部提出的修法版本中，「週休二日」採1天例假、1天休息日，休息日上班「工資加倍」。立委王育敏今早在質詢時引用勞團質疑，這樣算起來，休息日犧牲休假上班，加班費反而比平日加班少？官員沒直接回答對錯，卻答得支支吾吾，因為算法真的很複雜。王育敏指出，平常日加班可領到加班費至少1.3 ...

5.備註:

怎麼跟之前版上推爆的文算法不同？

--
思念，就是從記憶深處傳來的熟悉香味。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.234.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1466250098.A.FB9.html
→ wtfman: 假賽1F 06/18 19:42
→ elec1141: 肥貓2F 06/18 19:42
推 fantasibear: 呵呵～是台灣人不爭取的，怪誰3F 06/18 19:42
噓 headcase: 阿不就好委屈4F 06/18 19:42
噓 BlueBird5566: 垃圾立委5F 06/18 19:42
→ medama: 之前很多人不懂裝懂啊還有人放謠言說每週工時改48小時6F 06/18 19:43
→ abakama: 啊不就好棒棒7F 06/18 19:43
噓 s87623: 國民黨不意外8F 06/18 19:43
推 funkD: 寶寶有嘴巴但是寶寶不說9F 06/18 19:43
推 foolfighter: 我實在搞不懂10F 06/18 19:44
噓 turechirex: 就是比原來少啊
→ turechirex: 還不能補休12F 06/18 19:44

可是哥...上面那個試算表好像是比原來多欸....？

→ lea109: 每個月算到快吐血了。13F 06/18 19:44
噓 ncc5566: 會給加班費再來拉14F 06/18 19:44
→ ttyui: 這樣根本什麼也沒變啊15F 06/18 19:44
→ medama: 哪有比原來少？？16F 06/18 19:44
推 ams9: 民進黨滾下台啦資方走狗一群狗幹出來的17F 06/18 19:44
→ Atwo: 越複雜越好啊讓你們沒那麼容易可以搞清楚18F 06/18 19:45
噓 pftmax: 民進黨票太多了19F 06/18 19:45
→ turechirex: 休息日薪水已含在月薪內叫沒變少？20F 06/18 19:45
噓 westron: 就是要巧立名目到讓大家搞不清楚從中圖利啊21F 06/18 19:46
推 mmes: 蔡英文勞工假太多22F 06/18 19:46
噓 cerwvk: 休息日停休上班 <---這邊是關鍵.23F 06/18 19:46
→ turechirex: 為什麼搞這麼複雜不直接ㄧ周2例假？24F 06/18 19:46
→ medama: 從以前到現在都是含在月薪內啊又沒改過25F 06/18 19:47
→ turechirex: 2例假還是可以加班也有更多加班費啊26F 06/18 19:47
噓 kepf: 月新制的休息日也有支薪，給300實際只有150 所以變少啊27F 06/18 19:47
→ cerwvk: 講白了,選了一個在勞工方面更糟糕的.28F 06/18 19:47
噓 W700cc: 這就是我們養來剝削自己的垃圾官員，幹29F 06/18 19:47
→ Atwo: 就是要你搞不清楚才能在裡面搞黑手啊30F 06/18 19:47
→ turechirex: 看來還是ㄧ堆人看不懂，果然沒工作過？31F 06/18 19:47
→ medama: 樓上那位在胡扯什麼以前多給200 現在多給300 這叫變少？32F 06/18 19:48
推 welcome: 潮爽der,以後老闆叫你假日來加班比平日便宜33F 06/18 19:48
噓 westron: 週休二日就週休二日還在那邊休假日例假日垃圾官員34F 06/18 19:48
→ turechirex: 原本例假要給300，變休息日只要給不到一半叫沒變少？35F 06/18 19:48
→ cerwvk: 休息日停休上班，因為當天已經有8小時工資包含在月薪36F 06/18 19:49
噓 coyoteY: 陷阱啊~重點在休息日已給薪,所以只能給0.34,0.67啊37F 06/18 19:49
→ turechirex: 某人是真不懂還是裝傻？休息日有比例假好？38F 06/18 19:49
噓 kepf: 先了解月薪制嘿玩文字遊戲的詐騙黨果然騙得到人39F 06/18 19:49
推 listening: 比以前假日加班多一些但還是比平日加班少，順便扣7天假40F 06/18 19:49
噓 taikonkimo: 這篇把舊的休息日加班算0.67 但問題是實務上根本不是41F 06/18 19:49
→ cerwvk: 大部分都是月薪制,注意那張表,是用啥計算的?42F 06/18 19:50
→ medama: 樓上有看清楚嗎？以前例假跟現在一樣以前休息日比現在少43F 06/18 19:50
推 eeveelugia2: 這試算表有誤啊新制不是領300 是150耶比舊的還少5044F 06/18 19:50
→ taikonkimo: 而且重點是例假日加班是算整日的哪像休息日算小時45F 06/18 19:50
→ medama: 勞基法是最低標準實務上有公司要多給又不違法46F 06/18 19:51
→ W700cc: 公務員比照辦理，取消二例假，加入變形工時，王八蛋47F 06/18 19:51
噓 turechirex: 果然釣出一堆沒出過社會連加班費也不會算的48F 06/18 19:51
→ Atwo: 你看連推文都能吵成這樣就知道多複雜了49F 06/18 19:51
→ medama: 是否改2例假跟休息日加班費變多是兩件事總有人要混在一起50F 06/18 19:51
→ turechirex: 公司會多給？語畢哄堂大笑51F 06/18 19:52
→ cerwvk: 其實很簡單,搞複雜,民眾不懂,就騙過去了. 月薪制的陷阱52F 06/18 19:52
噓 kepf: 那個試算表根本故意誤解你月薪制休假就有支薪叫你去上班53F 06/18 19:52
→ cerwvk: 複雜化, 就是欺騙人民的開始.54F 06/18 19:52
→ taikonkimo: 48小時是草案裡的彈性工時是老闆可以調整幾周來調的55F 06/18 19:52
推 mmes: 不要讓英文不開心 =皿=56F 06/18 19:52
→ cerwvk: 上台沒多久,就玩複雜化. 未來真的會很難過.57F 06/18 19:52
→ kepf: 給的300要扣回150才是你的加班費比原來200少5058F 06/18 19:52
→ turechirex: 是休息日叫你來上班付的錢比平日要你加班還要少59F 06/18 19:53
→ medama: 試算表就是勞動部對法規的立場現在要改良還有人看不懂？60F 06/18 19:53
推 listening: 很遺憾...現實是殘酷的，目前就是月薪陷阱的受害者之一61F 06/18 19:53
→ turechirex: 是老闆的話會不會叫你休息日來上班比較划算？62F 06/18 19:53
→ medama: kepf，原來200也要扣150啊剩50
→ medama: 現在新的法規就是要改掉這個漏洞64F 06/18 19:54
推 cindy1234: 公務員例假加班不能領加班費65F 06/18 19:54
噓 westron: 玩文字遊戲啦讓你看不懂反正多比以前多一倍了嘛66F 06/18 19:54
→ W700cc: 林北為什麼休息日還要出來加這種血汗班？是在護航三小67F 06/18 19:54
噓 turechirex: 還法規立場哩，自己說明政策都算不出來加班費多還是
→ turechirex: 少，也能說立場？護航的有水準好嗎？69F 06/18 19:55

現行法規一樣是要扣掉月薪中的給薪不是嗎？

→ medama: 不想加班就不要加班啊資動部有規定你要強制加班？？70F 06/18 19:55
※ 編輯: bulcas (36.226.234.22), 06/18/2016 19:56:53
→ W700cc: 例假出勤是算加班費還可補休，一休一例是三小，就明說砍71F 06/18 19:56
→ cerwvk: 裁員. 重罰三萬.72F 06/18 19:56
→ W700cc: 假就好73F 06/18 19:56
→ turechirex: 還改漏洞哩？是開肉洞給慣老闆鑽吧？74F 06/18 19:56
→ listening: 只要休息日加班費還是比平常日少，就不算是改漏洞好嗎75F 06/18 19:56
→ cerwvk: 不要懷疑,複雜化的目的. 騙人民.76F 06/18 19:57
→ turechirex: 說不想加班就可以不加班的是反串嗎？
→ turechirex: 有沒有上過班啊？78F 06/18 19:57
→ medama: OK 應該說把洞補的比原本小一點了79F 06/18 19:57
噓 homochi777: 就都例假日就好,還休息日,改安息日不是更好80F 06/18 19:57
噓 kepf: medama: 不想加班就不要加班啊資動部有規定你要強制加班？81F 06/18 19:57
→ listening: 多一點假日加班費的代價是扣7天假+假日彈性工時82F 06/18 19:58
噓 westron: 玩文字遊戲啦讓你看不懂反正就是有比以前多一倍了嘛83F 06/18 19:58
→ W700cc: 不然訂這個是訂三小的，這種規定出來，你能不出來加班84F 06/18 19:58
→ medama: turechirex很好笑今天沒有修法你公司就不會強迫你加班？85F 06/18 19:58
→ listening: 這樣豈不是現在版的朝三暮四嗎86F 06/18 19:58
→ medama: 不管有沒有修這個法都不影響你加不加班只影響你加班費87F 06/18 19:58
噓 turechirex: 兩例假給的加班費跟補休一樣也沒少，為什麼不給2例假
→ turechirex: ？要搞文字遊戲一例一休？89F 06/18 19:59
→ kepf: 所以為何要弄成一例一休?90F 06/18 19:59
→ cerwvk: ....看來真的沒上過班.星期六加班,信不信一堆人離職.91F 06/18 19:59
→ medama: 為什麼要把2例假跟休息日的加班費混在一起講？92F 06/18 19:59
→ ArgusX: 標準例子就是台塑子公司的科技業和竹科的科技業93F 06/18 19:59
→ medama: 原本是1例假現在也是1例假然後修正加班費規定94F 06/18 20:00
→ turechirex: 加班費變少，還可以合法強迫你加班叫沒影響？笑死人95F 06/18 20:00
→ cerwvk: 此外都自己提加班費這個問題. 是不是坑勞工,最清楚.96F 06/18 20:00
→ medama: 不要造謠好嗎？從來沒有可以強迫加班這件事97F 06/18 20:00
→ ArgusX: 台塑的科技公司幾乎都是假日上班給1+1, 其他科技公司多半98F 06/18 20:00
→ medama: 不管有沒有修這個法都不影響你加不加班只影響你加班費99F 06/18 20:00
→ ArgusX: 是1+2100F 06/18 20:00
→ Atwo: 推文的有幾個有工作上過班? 搞懂了嗎101F 06/18 20:01
→ medama: 而且加班費的下限還變多不是變少102F 06/18 20:01
→ cerwvk: 不加班,行. 等著被人玩吧,沒上過班?103F 06/18 20:01
→ turechirex: 現在是40工時，所以才有變相的週休二日，只是也不是
→ turechirex: 明定2例假，這都搞不懂？也敢跟人吵？105F 06/18 20:01
噓 kepf: medama: 不要造謠好嗎？從來沒有可以強迫加班這件事(嗯?)106F 06/18 20:02
→ medama: 修法後也是40工時啊有問題嗎？107F 06/18 20:02
噓 W700cc: 真他媽天才，因為砍國假七天的藉口就是這個騙鬼的假週休二108F 06/18 20:02
→ medama: kepf你搞不懂嗎？你加不加班都跟修法完全無關109F 06/18 20:02
→ cerwvk: 休息日所花的成本,比平日加班來的少.110F 06/18 20:03
噓 taikonkimo: 沒法強制還說維持現狀那還砍啥七天一樣一周一天111F 06/18 20:03
→ medama: 2例假當然好修法的版本又比原本的版本好一點(加班費修正)112F 06/18 20:03
→ ArgusX: 差別就只是加班費變少 & 老闆覺得叫員工週末加班更划算113F 06/18 20:03
→ cerwvk: 主管: jimmy 這禮拜六來加班一下吧,有東西要趕.114F 06/18 20:03
噓 kepf: 怎沒相關廉價的勞力老闆還不多排點加班？115F 06/18 20:04
→ medama: 怎麼一直有人造謠把風向轉成砍掉2例假?一直都沒有2例假啊116F 06/18 20:04
→ cerwvk: 這專案可能需要加10天的班. 麻煩妳了.117F 06/18 20:04
→ turechirex: 加班費修正哩？騙人沒出過社會上過班喔？118F 06/18 20:04
→ cerwvk: 都可以想到這樣子玩了.119F 06/18 20:04
→ medama: 樓上argusx沒看原文嗎？加班費底限是變多不是變少120F 06/18 20:04
→ taikonkimo: 你用這把勞工七天例假拿走了理由是可以放周休二日121F 06/18 20:05
→ turechirex: 我們只要真正的週休二日，不要假週休二日，這都不懂？
→ turechirex: 說別人帶風向？好笑哩123F 06/18 20:05
→ ArgusX: 我都舉例台塑體制了....還沒看原文勒124F 06/18 20:05
→ medama: 七天例假早就在今年初被拿走了現在有還修法後又要拿走
→ medama: 我贊成2例假但不要把這件事跟加班費修正混為一談126F 06/18 20:06
→ turechirex: 變一例一休根本只有傻子才會上當認為比較好127F 06/18 20:06
→ cerwvk: 注意看月薪制的部分. 大多都是月薪制.128F 06/18 20:06
→ ArgusX: 台塑體制就是認為放假也是有給薪水的, 其他一堆科技公司129F 06/18 20:06
→ medama: 你舉例台塑跟原文有什麼關係？130F 06/18 20:07
→ ArgusX: 都是當作放假不算在月薪內, 所以才會是1+1 vs 1+2131F 06/18 20:07
→ medama: 1+1 1+2都沒違法啊這跟修法有關嗎132F 06/18 20:07
→ turechirex: 有還七天假個屁！部長都跳出來否認說還沒有決定要還了133F 06/18 20:07
→ adsqewads: 低能兒134F 06/18 20:07
→ turechirex: ，沒有承諾135F 06/18 20:07
→ W700cc: 因為藉口說要跟公務員假一樣砍7天國假，但勞工卻不是二例136F 06/18 20:07
噓 rdmtb: 例假日上班的加班費太少了!勞基法的加班費基數也要改一下吧137F 06/18 20:07
→ W700cc: 懂了沒？天才138F 06/18 20:08
推 listening: 用22k來算，時薪22k/30/8約90 修法假日班一天多300元139F 06/18 20:08
→ turechirex: 說是媒體自行解讀140F 06/18 20:08
→ medama: 七天已經還了好嗎只是修法之後又會被拿掉了搞清楚141F 06/18 20:08
→ listening: 一年算上25個假日班300x25=多7500元，所以我的7天假呢142F 06/18 20:09
→ medama: 如果修法後是10/1實行那還可以多放9/28一次143F 06/18 20:09
→ turechirex: 還沒有還好嗎？自己不會去查喔144F 06/18 20:09
→ W700cc: 一休一例加上新增的加班時數上限，加上這變形工時，就是
→ W700cc: 血尿文化，台灣企業別跟我說啥良心，22k就是典範146F 06/18 20:10
→ ArgusX: 同樣是拿月薪48000, 台塑的科技業多上一天週末8小時147F 06/18 20:10
→ rdmtb: 加個1天班可能還吃不起一份還算可以的晚餐。勞工真可憐。148F 06/18 20:11
→ henry8216915: 現在假日是2（1+1）之後是1（1+0）149F 06/18 20:11
噓 turechirex: 今年料討回5天準勞動部長受訪否認150F 06/18 20:11
→ henry8216915: 所以不上班是1上班也是1151F 06/18 20:11
→ ArgusX: 薪水會變成48000+1600, 一堆科技公司則是48000+3200152F 06/18 20:11
→ turechirex: 部長都跳出來說沒這件事了，還說還假哩153F 06/18 20:12
→ medama: 怎麼還是一堆人搞不清楚例假日和休息日啊？
→ medama: 例假日從以前到現在都是一週1天
→ medama: 部長當然說沒有啊因為修法後就沒了但還沒修法前就是有156F 06/18 20:13
噓 vow70: 所以為什麼不真的改成週休二例假，而改成一例一休，為什麼157F 06/18 20:13
噓 kanblack: 說不想加班不要加班的到底有沒有上過班？知不知道有些勞158F 06/18 20:14
→ vow70: 因為一例一休對資方有利，對勞工不利，資方聽到當然閉嘴接159F 06/18 20:14
→ kanblack: 工每月那些有的沒的名為補助的獎金裡有包含「加班配合度
→ kanblack: 」，可以不加啊！扣你月獎金你試看看！161F 06/18 20:14
→ turechirex: 都給你關鍵字了還不會查証喔？162F 06/18 20:14
→ listening: 22k聽到一年多7500元但少7天假+彈性工時會開心嗎?163F 06/18 20:15
→ vow70: 受，勞團知道其中的漏洞才這麼生氣。164F 06/18 20:15
→ medama: 我關鍵字也給你啦去查10/1修法吧
→ medama: 怎麼還是有人搞不懂？你要不要加班跟修法完全無關166F 06/18 20:15
→ ArgusX: ......沒人搞不懂例假日和休息日吧...大家是要2例入法而已167F 06/18 20:16
→ medama: vow70說的沒錯 2例假對勞工才有利但政府不給168F 06/18 20:16
→ vow70: 所以DPP上台不能改是不是？都執政了，立法、行政都它的了。169F 06/18 20:16
→ medama: 前面很多人搞不懂啊他們以為是例假日變休息日
→ medama: 還有人以為修法後加班費會變少還會強制加班171F 06/18 20:17
→ vow70: 最生氣的是改的這麼爛，不只砍七天，一例一休、變形工時。172F 06/18 20:17
→ ArgusX: 把一例一休入法,只是讓一堆2例公司"有機會"可以"依法行事"173F 06/18 20:17
→ listening: 加班費是多了一些，但是代價從其他地方挖回去啊174F 06/18 20:17
→ vow70: 這些對以後的勞工注定吃虧，勞動部不站在勞工立場想，反而175F 06/18 20:18
→ medama: 不用入法也可以改啊這跟有沒有修法無關176F 06/18 20:19
噓 zetarv: 要嘛真正落實兩天例假,不然就把7天還來177F 06/18 20:19
→ vow70: 替資方想，幫資方解套，原本還想七天砍了，其他條文可以改178F 06/18 20:19
→ medama: 難道今天最低薪資從2萬變3萬你就以為原本5萬的會變3萬嗎?179F 06/18 20:20
噓 haioshi: 民進黨資方走狗180F 06/18 20:20
→ vow70: 成對勞工有利的條文，結果草案一出來，反而比以前更爛。181F 06/18 20:20
推 henry8216915: 勞工真的好可憐182F 06/18 20:20
→ ArgusX: 5萬變3萬倒是蠻有可能的183F 06/18 20:21
→ henry8216915: 可是大家一堆2萬的啊184F 06/18 20:21
噓 DongRaeGu: 以前哪來休息日，就是加班而已。185F 06/18 20:21
→ l23l23: 是阿在好公司上班影響不大所以在爛公司的就犧牲吧
→ l23l23: DDP:沒有不景氣只有不爭氣自己找不到不鑽洞的公司怪我?187F 06/18 20:23
噓 ABA0525: ddp是倒台灣不會好188F 06/18 20:23
→ W700cc: 大家都知道原本不是二例，砍國假的藉口是勞工假要和公務
→ W700cc: 員一致190F 06/18 20:24
噓 turechirex: 一直在幫資動部護航的真可憐。臉腫得跟勝文一樣了191F 06/18 20:24
→ W700cc: 結果公務員是二例，勞工是一休一例192F 06/18 20:24
→ gwenwoo: * 軍公教年金拖垮財政 * 統派只想當兩岸撈錢吸金買辦 *193F 06/18 20:24
→ W700cc: 那這是在砍三小假，還加入變形工時194F 06/18 20:25
→ ArgusX: 就是怕好公司就藉口變爛而已, 爛公司應該是就一樣爛而已
→ ArgusX: 像我公司是1+2 8小時後1+2.5 10小時後1+3...變成爛公司的
→ ArgusX: 就虧大了197F 06/18 20:27
→ medama: DongRaeGu 以前一樣有休息日啊原文圖片表格有寫了198F 06/18 20:27
噓 hkcdc: 這表是假的..... 右邊150才對不是300 !! 故意算錯來混淆199F 06/18 20:27
→ medama: ArgusX 最近幾次基本工資調升你說的好公司有把薪資都調到
→ medama: 你說的好公司有把所有人的薪資都調成20K嗎？
→ medama: hkcdc 你先搞懂月薪制的加班費現行法規是怎麼算的再來吧202F 06/18 20:30
→ hkcdc: medama你在前面推文就一直給打臉　別出來鬧了203F 06/18 20:31
→ l23l23: 生育率低在家不增產報國!!? 那給你錢出來上班好了204F 06/18 20:31
噓 W700cc: 對這是德政，爽了嗎？往後投票DPP走著瞧，保護勞工？呸！205F 06/18 20:32
噓 taikonkimo: http://www.eventsinfocus.org/issues/713 看看修正206F 06/18 20:33
2016/06勞動部《勞動基準法》部份條文修正草案 | 焦點事件

→ taikonkimo: 前面說48是假的去看看第30條還沒說單日10小時207F 06/18 20:34
噓 turechirex: 某人先出社會上過班後再來推文好嗎?一直打你臉，我手
→ turechirex: 也是會酸的好嗎?209F 06/18 20:35
→ taikonkimo: 給七天一例假還可彈性四周調整休息日你可以看到連10
→ taikonkimo: 日狂上班配合30條單周48小時單日可達10小時老闆
→ taikonkimo: 可以狂接密集單操死員工在這10天旺季時超級好用阿212F 06/18 20:38
噓 playbigGG: 68席太多了213F 06/18 20:39
→ W700cc: 對，出社會的應該看了條文就火大，越護航就越火大
→ W700cc: 增加每月加班上限，休息日加班，變形工時，根本血尿215F 06/18 20:42
推 kanoki: 那些當官的自己領的多就好管你勞工去死
推 kanoki: 砍不到他們跟本無感217F 06/18 20:50
噓 junkol: DPP 再倒，台灣會更好218F 06/18 21:21
噓 light20735: 垃圾黨騙選票219F 06/18 21:38
噓 she4897she: 噓！220F 06/18 21:53
噓 freddy60907: 民進黨啥時下台啦221F 06/18 22:03
噓 qazws456789: 騙票DPP222F 06/18 22:08
噓 pili820204: 協尋失蹤人口蔡英文女士223F 06/18 22:10

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→ssstwssstw　 56 分鐘以前
人民又不是智障有什麼有口難言?
吃定呆灣人浩呆.
→chris83120　 18 分鐘以前
白癡阿~這算法沒錯啊，我簡單告訴各位。王育敏在玩文字遊戲罷了，休息日時薪算法:月薪30000/30天/8小時x2=每小時250，王育敏嘴裡講的扣1是指x2變成x1，勞動部嘴裡講的不算日薪是指「薪資的100%=加班費」，月薪30000/30天/8小時x1=每小時125加班費，看出問題了嗎?一個講的是休息日「總時薪」，一個講的是「加班費時薪」。真的如王育敏所講的在+1的話，那誰要在例假日加班?休息日加班可以拿到平日的3倍薪水，如果是勞動部有錯，扣1的話就是0，那不就是根本沒加班費?各位想有可能嗎?
→RinaChen　 16 分鐘以前
投哪個都會後悔
→ssstwssstw　　(編輯過)
台灣低薪問題很多,
領月薪的基層我想在這裡應該很少上網不多?不然2萬多的月薪應該沒什麼人想加班?
資方希望領低薪的人加班.再怎麼烏龍轉桌也一樣難賺.
一例一休更是當活在古時候.
→ssstwssstw　 4 分鐘以前
呆灣人薪資才是重點,其他有輕重緩急.不要忘記低薪不解決算兩倍也不夠買藥吃.
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對岸嘲諷-國軍為什麼總是失敗的真正原因彙總

國軍為什麼總是失敗的真正原因彙總：
　　攻防
　　國軍進攻：共軍依托工事抵抗，不公平。
　　國軍防守：國軍處於被動，共軍沒等國軍修好工事就進攻了。
　　國軍防守石頭山：到處是石頭無法挖掘戰壕，沒有水！
　　國軍進攻石頭山：共軍憑險而守，居高臨下，易守難攻。
　　國軍防守平原：共軍竟然出動日本造坦克，肯定是蘇聯援助的！
　　國軍進攻平原：軍艦炮擊不到位，飛機不到位，炮火准備不到位。
　　國軍攻城：共軍依托城牆防守，工事堅固。
　　國軍守城：城太大，城牆不夠高，城牆不夠厚，兵力不夠多，空投物資不准。

　　天氣
　　晴天：太熱，脫水，機動困難。
　　雨天：下雨，傷病增多，泥濘不好開車，吃不上熱飯跑不動。
　　陰天：天氣太好，不能給對手造成麻煩。不能空中支援。
　　白天：對方視野太好，容易發揮火力。
　　晚上：我方視野不良，無法發揮火力。
　　黎明：對方視力太好，單向透明。

　　地形
　　國軍在高地：吃水困難，風太大，容易被發現。
　　國軍在低地：敵人居高臨下。
　　國軍在山地：重武器無法發揮作用。
　　國軍在平地：太暴露，不容易隱蔽，不能限制對方重武器發揮作用。

　　增援
　　日軍增援：日軍有汽車，增援來得快，美國飛機沒能拖延日軍增援。日軍使用毒氣。
　　共軍增援：共軍跑得快，共軍防守頑強，共軍武器差耗彈少可以長期堅持，共軍拼刺刀節省彈藥。
　　國軍增援：共軍破壞道路，日軍會阻擊，國軍走路慢，國軍坐車更慢，國軍鉤心鬥角不肯去。對手太強大，堅持不住。

　　對手
　　1936年前共軍：國軍不重視，沒有先進的戰術（指沒有德國人培訓）。
　　1943年前日軍：日軍有重武器，有制空權，單兵戰鬥力強大。是工業化國家。
　　1943年後日軍：日軍有武士道精神，比較頑強，還有漢奸協助。
　　1937年~1945年共軍：共軍用繳獲的日本武器打國軍，國軍當然打不過。
　　1946 年~1949年共軍：共軍有蘇聯援助，共軍打仗不講道德，共軍人多，共諜多。

　　自身
　　1921年：國軍沒有自己的軍校和軍官，沒有經驗。
　　1927~1936：國軍操練尚未完成，軍官素質差，武器質量差，軍閥不聽指揮，國家工業化差，老百姓覺悟差。
　　1937~1941：國軍精銳得死多、貪污的多，德國人不給賣武器，蘇聯人不給援助，美國給的援助不夠多。
　　1942~1943：美國援助差，美國參謀差，工業生產差。
　　1944~1945：美國沒有援助運過來，美國航空隊沒能阻擋日軍，美國光炸日本本土不幫黨國運武器，國軍武器庫存差，河南老百姓覺悟差。
　　1946~1949：美國沒有無私援助黨國，老百姓不夠富裕

　　軍官
　　有黃埔軍校生輸了：黃埔學丨生不夠多，裝備不夠好。
　　沒有黃埔軍校生輸了：軍官不行，輸了正常。

　　制空權
　　1927~1936：飛機太少，飛機太舊，飛行員太差，飛行員視力差（指看不清紅軍動向）
　　1937~1943：飛機不如日軍，丟制空權很正常。
　　1944~1945：陸軍打得差，共軍牽制差，機場都丟了，制空權能不丟麼？
　　1945~1949：美國援助飛機太少，飛行員怕死，飛行員叛變，指揮官水平差，空地協同差，美國航空汽油質量差。

　　火力
　　1927~1936：火力密度太差，近戰共軍紅纓槍比國軍槍長，當然輸。
　　1937~1945：日軍火力比國軍准，日軍武器精良，國軍武器質量差。
　　1945~1949：美式裝備火力密度太大，後勤跟不上，共軍人海戰術，所以輸了。

　　戰術
　　1927~1936：原本戰術就不行，共軍戰術沒見過，國軍戰術沒有“向國際靠攏”
　　1937~1945：國軍學習德國、蘇聯、日本、美國戰術，學得太多弄亂了。
　　1945~1949：美國戰術太復雜，後勤消耗太大，共軍人太多，共軍士兵太精，國軍槍法太差。

　　機動
　　1927~1936：共軍裝備少跑得快，國軍裝備太沉跑得慢。
　　1937~1945：日軍有車坐，國軍沒車坐。
　　1945~1949：共軍破壞道路，美國卡車越野差。

　　指揮
　　蔣介石指揮太差，胡宗南指揮太差，湯恩伯指揮太差，軍閥手下軍官指揮太差，黃埔軍校的指揮差，講武堂畢業的指揮差，基層軍官指揮差，蔣介石他老婆指揮差。

　　總結：
　　要想贏，國軍對手的戰略戰役戰術都得讓國軍說了算，國軍自己英明神武一點毛病不出；指揮官換成曼史坦因，美式裝備管夠，補給無限；天氣國軍說了算，飛機找印度空軍；有汽車有高速路，地形不高不低，共軍不許裝備熱兵器。
　　居然還輸了……靠，共軍居然晚上用大刀砍過來，真 XXOO不講道義。
　　1、國軍人多時，大家都以為贏定了，所以不願意拼命，當然頂不住人少的共軍拼死一戰，所以敗了
　　國軍人少時，當然打不過人多的共軍，所以敗了。
　　2、國軍待遇好時，當然怕死，能享受生活誰願意去死？
　　國軍待遇差時，當然怕死，為了那點待遇誰會拼命
　　3、國軍裝備好，當然不擅長近戰，大炮不能上刺刀吧？
　　國軍裝備差，當然不擅長近戰，根本貼不上去被敵人的火力打光了
　　4、國軍進攻解放區，情報肯定不如共軍，人家是內線作戰有優勢；
　　國軍防守國統區，情報肯定不如共軍，進攻方肯定是有備而來，早就把情況摸透了

[爆卦] 「台灣的命運」作者劉仲敬看國民黨

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※ 本文為 CPCfuckChina 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-18 00:56:31
看板 Gossiping作者 Sarnux (保羅Paul)
標題 [爆卦] 「台灣的命運」作者劉仲敬看國民黨
時間 Mon Jan 18 00:53:25 2016

※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1M93Ywan ]

看板 HatePolitics作者 Luke2000 (香蕉共和國)
標題 [討論] 劉仲敬看國民黨
時間 Mon Oct 19 08:26:32 2015

劉仲敬在今年朱習會後說的。

國民黨，如果他還覺得自己像以前自我標榜的那樣，是一個革命民主政黨，
他應該毫不猶豫地，利用台灣的基地，去重演廣州國民政府的北伐，
這樣做至少可以死得比較漂亮一點。

如果他要做一個純粹的民主政黨的話，
那你就要首先搞清楚，你能夠做民主政黨的唯一地方就是台灣，
大陸不管有共產黨還是沒有共產黨，都沒有你做民主政黨的區間的。
在大陸你可以做恐怖分子，但是你做不了民主政黨了。
你如果要做民主政黨，那你忘了大陸，忘了中國吧，你不再是中國人了。謝謝。

給所有懷有不切實際幻想的藍營支持者。

看台灣：

提問人E：您曾經說過，台灣將來比較好的結局是兩個保守型政黨輪流執政。如果要達到
這樣的效果，應該抓住怎樣的機遇？

[01:47:20]劉仲敬：那就必須採取主動了。因為台灣現在最主要的問題是，它有可能變成
一系列破碎的小黨，搞成一種不穩定的議會政治，而失去原來兩大政黨相互對抗所帶來的
穩定性。所以這種情況下，時機對於那些比較四平八穩、喜歡因循苟且的領導人不利，而
對於那種馬基雅維利主義性格十足、敢於採取潑辣的法外手段的人有利。蔡英文是不是有
這樣的魄力，應該是很成問題的，但是柯文哲倒是很可能有。因為這個人在政壇上是一個
局外人，從他上台後一年內所採取的這種做法來看，他有幾分馬基雅維利主義的天賦，有
幾分毛澤東在沒有上台以前表現的那些品質。他有可能做到，在名義上做第三勢力和民間
勢力，做一個政治素人的同時，實際上，真正的目的是，調動民眾的感情，甚至是調動民
眾那些自己都沒有意識到的那些感情，鏟掉國民黨在基層留下來的那些組織。實際上坦白
地說，民進黨需要做的就是這件事情。做到這件事情以後，未來國民黨在台灣兩黨政治或
多黨政治中的地位就不復存在了。在這種情況下，在沒有一個木馬政黨的情況下，共產黨
對台灣實行香港式滲透的可能性，也就基本不存在了。但是民進黨不一定能夠走出這一步
，因為它很可能受到強有力的誘惑，要做一個成熟民主政黨，走中間道路，告別激進路線
，在國際上不敢採取冒險行動，諸如此類的辦法。

[01:49:07]採取冒險行動，既需要有馬基雅維利主義的天性，又需要有把握國際形勢的本
領，特別是在中國現在正在國際上實行冒險主義行動的那種情況下，對台灣其實是一個極
好的機會。中國在，從目前這種，邁大步前進，大量消耗自身資本的情況下，會露出無數
的破綻。這其中任何一個破綻，都可以使台灣抓住機會，迅速的從舊有的體制中間掙扎出
來，在新的體制中間贏得極大的討價還價的機會。如果他一定要維持穩定的國際框架，實
際上就是把冒險的機會讓給了別人，而別人採取冒險行動，對他自己是不見得是有利的。
如果我處在民進黨決策人的處境上的話，我會毫不猶豫的，通過名義上是反腐或者名義上
是轉型正義的手段，摧毀國民黨在基層的現金流，使他今後變成一個依靠募捐為主的政黨
。我相信在失去這個資金分配體制以後，現有的國民黨的組織，會陷入四分五裂的狀態下
。他要麼變成一個全新的政黨，這個政黨就很難再跟大陸保持感情上的或者其他方面的聯
系了，要麼呢，他就會不復存在。在經過這一次折騰以後，台灣可能會出現新的兩黨制，
也許是舊的民進黨，或者柯文哲和其他什麼白色力量組成的新黨共治，也許會是以民進黨
為中心的一個，一大黨和多小黨共治的局面。這兩種局面中間如果出現任何一項的話，那
麼以後，共產黨在2004年以後採取的那種慢性滲透的方法，都會失去它的作用。

[01:50:37]順便說一句，因為中國是一個體量極大的國家，所以他改變政策或者改變方向
的成本是極高的，所以即使他完全能夠預見到我剛才描繪的那種可能性，他要改變方向，
調整他的應對策略，是需要漫長的時間和極大的代價的。所以即使他非常清醒地意識到你
在做什麼，就因為它巨大的體量和難以移動的軌跡，他很難有有效的方法來應對你。而另
外換一種有效的策略的話，很可能會把他自己置於更加難以忍受的國際衝突之中。所以如
果我是台灣人民的話，我會認為，在目前，在2016年以後：台灣和美國的政治家都要進行
換屆，都有極大的機會，會對中國近年來的擴張採取嚴厲的反擊的情況下；同時中國自己
的擴張，又有七成以上的機會，會陷入泥潭的情況下，我會堅定地抓住這個短暫的機會窗
口，利用這個機會窗口，鏟除島內的親華勢力，深化民主，加強台灣和美日聯盟的實質合
作，奠定未來三十年的台灣的基本路徑。如果錯過了這個機會，也許再過幾年中國的冒險
活動會停止，也許中國會換一個江澤民式的領導人，把中國拉回到親西方的軌道中間，如
果中國重新進入親西方的軌道，那麼台灣的機會就會急劇的縮窄。所以習近平是上帝送給
台灣的禮物。史記告訴我們：天予不取，必以為災。當上帝把恩賜送給你的時候，如果你
拒絕這個恩賜，很可能會遭到上帝的懲罰。謝謝。

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※ 編輯: Luke2000 (114.35.252.74), 10/19/2015 08:27:08
※ 編輯: Luke2000 (114.35.252.74), 10/19/2015 08:45:23
推 slimfat0202: 泛藍很多都覺得自己是中國人，沒看到熊海靈在正晶發
→ slimfat0202: 言，高凌風已死否則上節目可能事是他.2F 10/19 08:47
※ 編輯: Luke2000 (114.35.252.74), 10/19/2015 08:58:20
推 Myfun: 這篇分析得很到位！3F 10/19 09:34

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→ Benbenyale: 未來美國領導者對中態度真的蠻影響的4F 01/18 00:54
推 s866217: KMT=木馬政黨5F 01/18 00:56

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(￣︶￣)ｂ monkeytiger, Conundrum, xeroxboy, Frank168, refa5489 說讚！
→SG1　 01-18 01:01
分析得很好!
→yldl　 01-18 01:46
推
→yldl　 01-18 01:46
推
→JCB88　 01-18 01:49
這次的689，不都是因爲看到這個，投給小英的～非本次689的人？？？那就幫不了你！
推purpurpleple　 01-18 12:07
推
→yitso　 01-19 17:25
請問出處
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陸學者張笑天：陸在理論上將失去台灣

2016年06月18日 08:47 任鳳儀／綜合整理

中華民國目前執政的民進黨黨綱仍保有「台獨」理念，蔡總統在2年前也曾發表談話認為年輕世代是「天然獨」。上海台灣研究所研究室副主任張笑天認為，理論交鋒勝負底定，大陸在統一論述的建構上已經失敗；大陸很快將會在理論上失去台灣。

據中評網報導，張笑天觀察指出，台灣民意發生了深刻的甚至不可逆的變化，拒統成為共識。張笑天分析，過去統一論述依賴於歷史、民族、文化三大「過去式」敘事，一言以蔽之，充斥著「歷史的輓歌」，無法給台灣民眾提供「未來的承諾」。

張笑天表示，理論的失敗不一定反映了現實的失敗，但至少反映了現實的貧困。張笑天說，兩岸民眾的「三觀」（社會觀、政治觀、國家觀）已漸行漸遠。大陸民眾將國家視為「神在地面行進」（黑格爾語），而台灣民眾則對國家作工具性理解，視之為實現個體價值信念的制度工具，不幸的是，台灣民眾的價值信念已經被捆綁到台獨戰車上。

張笑天指出，現有的統獨論戰更像新舊話語對決，大陸方面在四方面處境不利：一是舊話語先天處於劣勢，輸在起跑線上。二是拘泥於所謂的「天然」、「必然」，忽視了國族認同的可變性、易變性，低估了問題的嚴峻性。三是在論戰中缺少價值同盟，「為統一而統一」，沒有為統一樹立起頂層引領的（至少是平行兼容的）價值依托。四是在無法解釋「認同錯亂」時以道德代政治，似是而非的道德批判疏遠了普通民眾。

不過，張笑天總結表示，輸掉理論戰並不可怕，因為「政治結果從來不是理論決定的。」張笑天說，「功夫在詩外」，大陸唯有採取實際措施，才能避免在現實中失去台灣。

(工商)

[新聞] 國民黨內大辯論洪秀柱：辨明未來路

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-18 19:43:17
看板 Gossiping作者 takuson (Who am I?)
標題 [新聞] 國民黨內大辯論洪秀柱：辨明未來路
時間 Sat Jun 18 17:03:33 2016

1.媒體來源:聯合晚報

2.完整新聞標題:國民黨內大辯論洪秀柱：辨明未來路

3.完整新聞內文:

2016-06-18 14:08 聯合晚報記者黃國樑／台北報導

民進黨內開始反思兩岸政策路線，國民黨內對於兩岸路線主張也有歧異，據了解，國民黨
主席洪秀柱決定舉辦黨內大辯論，並且願意服膺黨內多數聲音，如果最終共識是本土路線
，依據民主原則，洪秀柱也願意接受。

國民黨目前至少可以分出三條路線，一是本土化路線，二是維持馬英九路線，三是洪秀柱
曾經主張的「一中同表」路線，洪秀柱希望能辯出更清晰的共識方向，大辯論可望八、九
月展開。

由於黨內的路線未定，民進黨追討黨產與轉型正義動作頻頻，面臨多事之秋，洪秀柱無暇
處理國共論壇、甚至是前往北京與中共總書記習近平見面，據悉，洪秀柱的態度是，一年
一度的國共論壇今年也可以不開，也未必要見習近平。

知情人士說，北京在5月20日之後並未出現所謂的「地動山搖」，甚至在520當天上演髮夾
彎戲碼，中午周志懷與劉國深兩學者發出蔡英文可望過關的訊息，到了下午卻發出「未完
成答卷」的聲明，顯示中共至少有一個系統，曾一度非常希望與民進黨發展一定的關係，
只不過最後被阻止。

現在民進黨不對北京的要求作出讓步，北京即想到要拉出國民黨，藉由國共論壇等戲碼，
好向民進黨施壓，但國民黨不願成為北京的籌碼。

據透露，國民黨認為，必須「走自己的路」，不能成為中共的棋子，日前某媒體報導國民
黨大陸部副主委楊鎮浯將率團到大陸與中台辦主任張志軍商談「國共論壇」，黨內認定這
是大陸在玩弄國民黨，中共完全在玩兩手策略，對此洪秀柱十分光火。

消息人士直言，國共論壇現在是北京急，國民黨不急。國民黨現在整個路線仍待釐清，讓
黨內得到一個更為清晰明確的方向，才有可能再去談國共論壇。

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://udn.com/news/story/6656/1770424
國民黨內大辯論洪秀柱：辨明未來路 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]民進黨內開始反思兩岸政策路線，國民黨內對於兩岸路線主張也有歧異，據了解，國民黨主席洪秀柱決定舉辦黨內大辯論，並且願意服膺黨內多數聲音，如果最終共識是本土路線，依據民主原則，洪秀柱也願意接受。 ...

5.備註:

國民黨內大辯論即將開始，國民黨的內戰繼續開打???

本土化路線vs馬英九路線(一中各表)vs洪秀柱路線(一中同表)

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→ tasogare: 安1F 06/18 17:04
推 rock012079: 平安喜樂2F 06/18 17:04
推 eric999: 只會是強雄式的辯論吧。3F 06/18 17:04
推 sysop5566: 萬年在野黨要辯論三小4F 06/18 17:04
推 TKC4062: KMT隊長:內戰，還沒打完啊?5F 06/18 17:05
推 yoher: 講個笑話國民黨會辯論6F 06/18 17:05
推 joe00477: 推日本人滾回日本7F 06/18 17:05
推 blackchc: 想也知道結論，何須辯?8F 06/18 17:05
→ TKC4062: 國民黨的黃復興黨員應該會支持洪秀柱路線吧!9F 06/18 17:05
→ delaluna: 國民黨不是中共的棋子不然還是甚麼東西? www10F 06/18 17:06
推 nomien: 意見不同的都在開會前被開除了XDD11F 06/18 17:06
推 shi0520: 聯合報又再洗白kmt了做了再說12F 06/18 17:06
推 judoyang: 先把意見不同的開除，再來辯論13F 06/18 17:06
→ delaluna: 先開除人再來個大辯論XDDDDDDDDDDD14F 06/18 17:06
噓 NanaoNaru: KMT永遠不可能本土化好嗎15F 06/18 17:06
推 JT0624: 黃復興路線啊然後新黨可以回歸了16F 06/18 17:07
推 Iamtheking: ...17F 06/18 17:07
推 han72: 先把路線不一樣的敢走再辯論啊不就好棒棒XD18F 06/18 17:07
推 isuiem92: DPP趕快把黨產好好查一查吧..趕快解散KMT就沒這種爛戲碼19F 06/18 17:07
推 dirubest: 學毛豬息的引蛇出洞??20F 06/18 17:07
噓 jardon: 耍猴戲21F 06/18 17:07
推 fuda: 我只問一句本土化路線是不是一中路線如果是那還辨啥一中一
→ fuda: 中一中23F 06/18 17:07
推 gunng: 國民黨要玩大鳴大放的把戲了嗎www24F 06/18 17:07
推 polotower: 辯完以後就知道又有哪些人可以開除了XDDDDD25F 06/18 17:07
→ xdbx: 大便論26F 06/18 17:08
→ yeswater: 本土化路線.............黃復興嘉慶大概都走光了27F 06/18 17:08
推 domiso: 當天討論完會開除幾個人？28F 06/18 17:08
→ troysky: 大鳴大放引蛇出洞29F 06/18 17:08
→ han72: 沒看過要用什麼體位還需要討論的30F 06/18 17:08
→ senria: 先把本土的都開除再來辯論要不要本土31F 06/18 17:09
→ yeswater: 新黨郁老柄忠絕不可能接受本土化32F 06/18 17:09
噓 signm: 別傻了啦KMT只有一個聲音而已33F 06/18 17:09
推 Rowerjacky: 又要來互相自慰演戲給大家看惹34F 06/18 17:09
推 silentence: 笑死人黃復興那副德性本土派吃屎比較快35F 06/18 17:10
推 v50503030: 辯贏我的開除黨籍啾咪36F 06/18 17:10
推 cloudinair: 大鳴大放37F 06/18 17:10
推 jyekid: 這種大辯論很像辯論完後知道哪些是自己人哪些是異己38F 06/18 17:10
噓 dufflin: 會有人揚刀立威嗎會有人負氣出走嗎會有人血濺五步嗎39F 06/18 17:10
→ jyekid: 的鴻門宴40F 06/18 17:10
→ silentence: 連這種也要辯論判斷力堪慮不過既然是國民黨沒啥好41F 06/18 17:10
推 n3688: 刪ID大賽42F 06/18 17:10
→ silentence: 需要擔心的43F 06/18 17:10
→ kps1247: 釣魚大會抓到就開除44F 06/18 17:11
推 genheit: 第一場: 邱毅 VS 蔡正元45F 06/18 17:11
→ silentence: j講得不錯啊就是大鳴大放引蛇出洞+146F 06/18 17:11
→ coyoteY: 不同路線就開除光光,ok的47F 06/18 17:11
推 papawalk: 可以開賭盤惹，看哪一種路線勝出??? XDDDDD48F 06/18 17:11
推 signm: 本土的不是都被開除了嗎？49F 06/18 17:11
推 sd09090: 學民進黨黨內大辯論50F 06/18 17:11
→ genheit: 第二場: 洪秀柱 VS 張安樂51F 06/18 17:11
推 PePePeace: 二跟三好難抉擇啊52F 06/18 17:11
推 jackboy772: 國民黨的本土在中國53F 06/18 17:12
→ Iamtheking: 就一中麻54F 06/18 17:12
→ glacialfire: 如果還是沒有正視自己輸的原因做什麼都沒屁用55F 06/18 17:12
→ beyoursky: 先把我不爽的全開除掉再來辯56F 06/18 17:12
推 urdie: 整肅57F 06/18 17:12
推 Whitening: 辯論完就可以開除王金平了吧!58F 06/18 17:12
推 herculex: 大便論59F 06/18 17:12
推 kid1412sonic: 推一中路線60F 06/18 17:12
→ genheit: 第三場: 胡竹苼 VS 郁幕明61F 06/18 17:12
→ mingchaoliu: 什麼路線辯論？根本是清黨62F 06/18 17:12
推 dtlove17: 會是誰跟誰辯論呢63F 06/18 17:13
→ glacialfire: 這應該叫黨內大取暖吧64F 06/18 17:13
推 fuda: 再問一句如果不小心本土化辯贏你願意改名臺灣國民黨嗎65F 06/18 17:13
→ genheit: 三場比完，證明全黨都要走一中同表的路線66F 06/18 17:13
推 legendrl: 反正都是抱中國大腿路線，有差嗎67F 06/18 17:13
推 aszxdc12: 批鬥大會各種開除68F 06/18 17:14
噓 zxzzzzzzzzzz: 党產才重要啦69F 06/18 17:14
推 hanchueh: 辯論前先開除偉中幹70F 06/18 17:14
→ zxzzzzzzzzzz: 畫圖演講比賽一起辦啦71F 06/18 17:14
→ mingchaoliu: 辯論完，只有「中華(人)民(共和)國」路線72F 06/18 17:15
推 boogieman: 新黨化是條不錯的路我支持柱柱73F 06/18 17:15
推 momoisacow: 摻在一起做撒尿牛丸啦74F 06/18 17:15
噓 freakclaw: 一中免表75F 06/18 17:15
→ momoisacow: 字總該認得了吧76F 06/18 17:15
推 CALLING: 樂觀其成啊絕對把KMT的路愈走愈窄啦77F 06/18 17:15
推 A320: 幹 KMT版兩個凡是VS實踐派78F 06/18 17:16
推 TKC4062: 反正結論應該就是「一中」路線79F 06/18 17:16
推 fracs: 笑死人，自以為洪秀柱也有資格稱路線，那是黃復興路線好嗎80F 06/18 17:16
推 gotohikaru: 不服來大便81F 06/18 17:16
推 Feuerbach: 就大鳴大放然後清黨學毛澤東那一套82F 06/18 17:16
推 FISH0225: 都是死路，有什麼好辯的83F 06/18 17:18
推 ndtoseooqd: 大鳴大放再清黨來啦84F 06/18 17:18
推 Makishi: 不同意見都被開除了。辯什麼85F 06/18 17:19
推 peachnest: 本土本土，歡迎國民黨深化本土，讓中國因素成為國民黨86F 06/18 17:19
推 cohj: 意見不同的都被開除了應該是取暖大會才對87F 06/18 17:19
→ peachnest: 的營養因子，否則像過去國民黨自己吃毒藥，兩黨競爭結88F 06/18 17:20
推 herababy047: 把參賽者砍光，第一名就是我了！！真聰明89F 06/18 17:20
→ peachnest: 果民進黨用嘴騙就贏，非人民之福90F 06/18 17:20
推 OuroborosIIX: 批鬥大會91F 06/18 17:21
推 ringtweety: 一群老古板辯論給你辯一個月還是講那些老屁話92F 06/18 17:21
噓 BigLarry: 民主政治不需要狗民黨快點消失吧93F 06/18 17:22
推 Bruney: 敗逃來台就已是陰屍路，讓你借屍還魂幾十年夠了，滾94F 06/18 17:23
推 peachnest: 王偉中若不認錯還是先砍掉，剩下來的好團結95F 06/18 17:23
→ boogieman: 用嘴騙就贏是國民黨吧你活在第二地球嗎?96F 06/18 17:23
推 ringtweety: 思想是一中路線的先贏50%97F 06/18 17:24
噓 Workshy: 剷除異己大會98F 06/18 17:24
推 Withinout: 千萬不要選一我要親眼看國民黨滅亡99F 06/18 17:24
→ mengertsai: 大便論w100F 06/18 17:25
推 xxxg00w0: 只有最後一段是對的現在急的不是這邊101F 06/18 17:25
噓 legendd: 馬英九路線根本自嗨路線科科102F 06/18 17:25
→ Leeng: 講個笑話國民黨談辯論103F 06/18 17:26
→ Hibria: 跟釣臭老九一樣，哈哈104F 06/18 17:26
→ Leeng: 再講個笑話國民黨不當中共棋子105F 06/18 17:26
→ selerven: 不能讓黑金人物參與辯論這樣路線才會意理念為主106F 06/18 17:27
推 lindviorair: 推一中路線107F 06/18 17:28
推 conanhide: 要不要也來徵文比賽108F 06/18 17:30
→ soarling: 辯論後勒？109F 06/18 17:30
→ Xras: 引蛇出洞，然後就可以看看誰不忠於黨中央了，顆顆110F 06/18 17:30
噓 abcsaegusa: 蛆蛆快來護主111F 06/18 17:32
噓 daykeeper: 最好的方案就是道歉清算，吐出黨產，解散倒台112F 06/18 17:33
推 soulbug: 剷除異己大會 XD113F 06/18 17:33
推 peachnest: 務實負責是國民黨的長處，走本土甩掉過去啃噬國民黨114F 06/18 17:34
噓 msn12345679: 國民黨內的國共內戰不意外可以直接改黨名了115F 06/18 17:35
→ peachnest: 的老人，吸收年輕的血液116F 06/18 17:35
推 sggs: 把那些以為是朋友的敵人全部引出來117F 06/18 17:35
推 rocky1975: 不錯啊先開除再開辯論好棒棒118F 06/18 17:36
推 homer0403: 不同意見的都被開除.. 都相同意見的人有什麼好辯??119F 06/18 17:37
→ ncube: 以國民黨現在剩下的人能辯出什麼東西賣鬧啦120F 06/18 17:37
推 panda816: 陽痿中笑而不語121F 06/18 17:37
→ Roger0123: 國民黨大便論122F 06/18 17:39
推 erick70109: kmt大煉蠱123F 06/18 17:40
推 davidstar: 搞鴻門宴挺不錯的時機哪外省幫會讓本土派窩裡反??124F 06/18 17:41
推 gn02117985: 國民黨本土路線？？？？？125F 06/18 17:41
推 peachnest: 同意蔡正元說楊偉中智商低，留不留沒差126F 06/18 17:41
噓 recx: 笑話1:國民黨辯論笑話2:國民黨民主笑話3:北京比國民黨急
→ recx: 這整個黨是住在精神病院是不是?128F 06/18 17:42
推 cms6384: 可以辯論但要被開除黨籍129F 06/18 17:42
推 freakclaw: ~解放中國共產黨~130F 06/18 17:42
→ recx: 不過辯論前八成會把不同聲音的都先開除天哪真期待XDDDDDD131F 06/18 17:42
→ freakclaw: ~創造自由新中國~
→ freakclaw: 全球人民都必須意識到中共是一個欺騙/封建/專權/冷血/
→ freakclaw: 偽善的政權, 跟後來的國民黨一樣.134F 06/18 17:43
推 TrunkV: 不錯不錯毛主席有教是不是叫做大鳴大放 XDDDD135F 06/18 17:45
→ llwopp: 無法理解怎麼還會有人投國民黨136F 06/18 17:46
推 j68345517: 要搞台獨了嗎？137F 06/18 17:47
推 qazwsx517: 獎品是開除黨籍嗎？138F 06/18 17:47
推 torpon: 一中同表XDDD怎麼不直接移民去對岸啊，要搞這麼麻煩139F 06/18 17:48
推 b2284446: 2和3有差嗎?各表同表都台灣自己喊爽的到國際就只有同表140F 06/18 17:49
噓 MW1220: 難怪最近要把楊偉中幹掉，不然根本被辯不過他。141F 06/18 17:49
→ recx: 鄉民記得如果要民調什麼唯一支持一中同表喔XDDD142F 06/18 17:49
推 Peter521: おめでとう143F 06/18 17:49
→ recx: 還要說馬英九內政不錯就是兩岸政策太舔綠144F 06/18 17:50
→ torpon: 看到百年大黨搞成這樣真的豪爽，笑死145F 06/18 17:50
推 tending: 1辯贏統派的人會被開除党籍146F 06/18 17:52
推 aa874125: 本土化拼不過民進黨一中各婊被戳破了看來剩下新黨化這147F 06/18 17:52
→ a0975710899: 沒有未來148F 06/18 17:52
→ aa874125: 條路了！149F 06/18 17:52
噓 MW1220: 黃復興走光根本是遲早的事。(R.I.P.)150F 06/18 17:52
推 MOSMOSQQ55: 刷存在噢黃復興必勝151F 06/18 17:54
推 imhideji: 國民黨的玩法是先把人開除在辯論152F 06/18 17:55
推 pillliq: 北京代言黨，你們沒資格繼承蔣委員長的政黨153F 06/18 17:55
→ ila9970: 親中=吃屎，公式簡單成這樣，也不懂喔154F 06/18 17:56
推 mrecct: 保護黨產路線吧沒黨產什麼都不是155F 06/18 17:57
推 bident: 辯論者登場!!統派1號vs中國2號vs投共3號，到底誰會贏呢？156F 06/18 18:01
推 victoryman: 本土利益派 VS 中共買辦一 VS 中共買辦二157F 06/18 18:02
推 imnaruto: 一言堂大賽158F 06/18 18:03
推 babyshop: 開始自慰了159F 06/18 18:03
推 kotomi: 應該沒人要去辯吧160F 06/18 18:06
推 creepy: 我還以為辦路跑161F 06/18 18:13
推 jaeomes: 他們有本土路線？我懂了是護黨產路線吧162F 06/18 18:14
推 ians20025: 拜託3號路線勝出，這樣才能早一點看到KMT覆滅163F 06/18 18:15
推 william7727: 大鳴大放引蛇出洞164F 06/18 18:17
推 moonstrike: 說個笑話：國民黨本土路線165F 06/18 18:17
推 greedystar1: 先把楊偉中開除然後辯論這個有精彩到XD166F 06/18 18:19
推 OgawaAsami: b咖選上黨主席之後就以為自己是a咖了167F 06/18 18:21
推 lyc456: 婊168F 06/18 18:21
推 a0652qj: 黨內互打169F 06/18 18:21
推 kokohito: 是要辯多久...170F 06/18 18:22
推 jacqueen: 這麼好的活動怎能不推171F 06/18 18:23
推 paquin1019: 笑了,38年到現在才喊本土化...172F 06/18 18:23
推 drapetomania: 網內互打173F 06/18 18:27
推 yang0623: 跟毛共有87%像XDDD174F 06/18 18:30
推 diaw: 辯玩後,開始清除!非我族,剷除異己!175F 06/18 18:30
噓 MrNext: 鍋民黨民是認錢跟認棒子，辯論路線，也是假路線176F 06/18 18:30
噓 hylio7754: 黃泉路177F 06/18 18:31
推 SeptemberCat: 基本上現在是馬在拉中共逼國民黨挺他，免得之後面
→ SeptemberCat: 對訴訟沒人敢替他說話，下場就跟當年陳水扁一樣，
→ SeptemberCat: 所以之前止兀才會說出國民黨跟馬已經是命運共同體這
→ SeptemberCat: 種話181F 06/18 18:33
推 calvinhs: 支持一中同表路線！國民黨才有未來182F 06/18 18:34
推 zzxx80135: 不敢做主扛責，要把決定權塞給KMT是嗎183F 06/18 18:35
→ getfull: 舔共賣台廢物黨死光光184F 06/18 18:36
推 OOQ: 柱柱：辯論前記得偉中的黨紀開除案先辦好185F 06/18 18:37
推 fifi0828: 怎麼有人相信是在辯論？不是在清黨嗎？186F 06/18 18:37
推 xul327: 支持洪秀柱的台灣中國同屬一個中華人民共和國 KMT加油喔187F 06/18 18:37
推 xevaxxx: 清黨了，辯完通通掰掰188F 06/18 18:38
→ OoJudyoO: 撕裂族群的路國民黨主席帶頭侮辱台灣人的路?189F 06/18 18:38
推 kipi91718: 辯論之後大開除 XDDDD190F 06/18 18:39
推 sam88264: 直接解散別辯了啦191F 06/18 18:40
推 JHNJHNJHN: 蠻希望國民黨能改革成功不然台灣只是多一個腐化的政黨
→ JHNJHNJHN: 沒有制衡只會墮落193F 06/18 18:41
推 perryspy: 偉中表示：……………194F 06/18 18:41
推 soumi520: 先把黃復興解散啦不然再怎麼辯有用嗎195F 06/18 18:42
推 sakuraha: 跟陽痿意見一樣的都開除....196F 06/18 18:52
噓 Aeryzephyr: 不同意見的先開除，再來辯197F 06/18 18:53
推 Xansus14: 台灣哪一次辯論有結果的198F 06/18 18:55
→ stevenqqq: 作戲欸空看戲欸甕是看KMT作戲嗎？199F 06/18 18:56
推 jason0829: 鼓掌通過200F 06/18 18:56
噓 ETTom: 假開放，真開除國民黨是不是只剩下白癡掌權阿？201F 06/18 19:00
推 bigwate: 可以抓出有問題的人了高招!202F 06/18 19:03
推 love24h7days: 結果只有自己人參加203F 06/18 19:07
推 markj: 本土路線消滅KMT才有未來204F 06/18 19:08
推 bjj: KMT style :我話說完了誰贊成誰反對。反
→ bjj: 對的開除黨籍206F 06/18 19:12
噓 gaddafi: 國民黨黨產先還清再來講207F 06/18 19:13
推 Noel7788: 大便論208F 06/18 19:13
→ b10012013: 一中同表209F 06/18 19:14
推 taiki39: 先把有不同意見的開除，再來大辯論XD210F 06/18 19:15
推 gaddafi: 楊偉中表示：211F 06/18 19:16
推 rainHime: 先把唱反調的開除光，再來辯論212F 06/18 19:18
推 shintz: 讓我們鼓掌通過，有意見的會背警衛拉走，毫無破綻213F 06/18 19:21
推 jame2408: 有異音的開除黨籍後再辯論!?214F 06/18 19:22
推 jadecrystal: 大鳴大放，剷除異己，同心團結，中国党拜215F 06/18 19:23
→ gaddafi: 一言堂還辯論個鬼216F 06/18 19:23
噓 Hivwing: 哪個路線很重要嗎反正KMT未來連1席都沒有演個戲而已217F 06/18 19:23
推 rkb84: 當然是馬的騙人各表，繼續騙下去218F 06/18 19:25
推 akay08: 哈哈哈要清黨囉219F 06/18 19:28
推 btmep: 先把1.2 開除光 3就可以拍手通過惹220F 06/18 19:31
推 gaddafi: 真的很噁爛的1個政黨為了黨的利益騙自己黨員也在所不惜221F 06/18 19:31
推 dapple: 二跟三是一樣的東西好嗎...少騙人了222F 06/18 19:36
推 jaceda: 釣魚大會還差不多,辯論完八成又一堆人被開除XDD223F 06/18 19:37
推 dnek: 1史稱第三次清黨224F 06/18 19:37
推 OGC218: 拍手通過就好啦…225F 06/18 19:38
推 ciou51: 有差嗎226F 06/18 19:38

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→Death_note　 2 小時以前
人都開除完了還辯論勒 XDD
→outkast23　 2 小時以前
是有黨產，還是沒黨產的「未來」？
KMT 的未來，都是做中國共產黨的小孬孬啦。
→ppAVA　 2 小時以前
連戰買辦路線
→aeug2005　 1 小時以前
馬英就路線就是一個中國路線
拉london　 1 小時以前
二跟三不是都一樣嗎？有什麼好辨的？XD
→Freerunner+1 1 小時以前
KMT快將總部搬回中國，支持度一定爆錶。
→ben4528　 1 小時以前
沒有「民意」的選項等於是「閉門造車」，不是要為多數人民服務的黨，不就是「幫派」？
→netblue　 1 小時以前
首都南京...快回去吧～
→janchun　 1 小時以前
有未來???
→lin12345678　 41 分鐘以前
怎麼沒有海葬土葬火葬跟國民黨陪葬的選項~~
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2016年6月16日星期四

「勞基法在濁水溪以南是屁」　他遇到最扯待遇

批踢踢實業坊›看板 Gossiping關於我們聯絡資訊
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作者nemies (...)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 「勞基法在濁水溪以南是屁」　他遇到最
時間Thu Jun 16 19:15:16 2016

※ 引述《qqq61004 (erhu5566)》之銘言：
: ※ 引述《lovea (lovea)》之銘言：
: : 「勞基法在濁水溪以南是屁」　他遇到最扯待遇
: : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160616/887143/
: : 法律難道真的是參考用的嗎？這是一位學生的怒吼，他只是找打工機會，都忍不住大怒「
: : 太扯了吧！」
: : 男網友說在台南應徵一份登刊在人力銀行的工讀工作，面試時主管說採月薪制，(21-22K)
: : ，每天午休一小時，朝9晚6且周休2日，他覺得一切都還算合理，但正當面試要結束時，
: : 主管突然說：「前6天不支薪水，因為老闆說這6天算是試用期」
: : 網友說，聽到6天試用期不給薪時，真的很傻眼「我知道南部普遍低薪，低於120時有所聞
: : ，但是前6天不支薪水，只送午餐一份也太扯了吧！」、「我很感嘆，台灣勞工這麼不值
: : ，打工都這樣了！台灣低薪就是這樣來的...」。
: : 這篇台南求職篇引發很多台南人的共嗚「別氣別氣，別論打工了，我在台南找工作一陣子
: : 了，該照勞基發的週休二日、加班費…等，實在是稀有」、「同樣是在台南，正職的國外
: : 業務，面試官好像是老闆娘，她也說要先看看你能不能適應工作，這幾天都是無薪」、
: : 「勞基法在濁水溪以南是屁」、「慣老闆是南部養出來的」（即時新聞中心／綜合報導）
: : 吱吱:一定是9.2學生故意抹黑我們賴神
: 小弟我目前在台南念書
: 由於大四太閒開始找工作
: 學期初時碰到了一家安親班
: 一開始blablabla講了一堆工作內容
: 結束後我就直接開門見山的問時薪
: 櫃台就說100/hr
: 聽到後我整個傻眼跟他說你們這樣是違法的
: 櫃台居然理直氣壯的回我
: "畢竟這工作很簡單呀"
: 幹很簡單不會自己做歐糙
: -----
: Sent from JPTT on my HTC_M8Sx.

以前有幾次颱風的時候，

賴神親自帶著氣象團隊熬夜等狀況準備發布當日是否上班，

印象那天到凌晨五點才確定上班上課，

深怕台南企業停工一天，對市府的收支和企業老闆的貢獻會有損失，

即使當天有人因風因雨而傷亡，畢竟那只是少數人，

犧牲少數人，成就多數人，

一個人陣亡頂多國賠200萬，

一間大企業停工一天，損失好幾個億呢！

太簡單的數學題了。

而且你想，賴神大大都責任制了，

怎麼可能剝奪台南企業首都的企業行使責任制利益呢？

當台北近些日子老闆們擔心被檢舉，而逐漸開放合理的加班費，

台南，

被輿論攻擊工資欠薪，不抓！

被媒體攻擊違法低薪，不抓！

被民眾檢舉違法加班，報告ㄌㄠˇㄅㄢˇ！

賴神為了台南市政的收入著想，吸收了這麼多的戰火，

你們應該知道惜福，

要知道，有好的市政數據，才能進軍總統大位，

繼續造福全國人民！

--
█ ◥◤ █
● █≡◥◣ ◢ ◣
】。 \ 。【淹30年的痛苦，我花3年解決，大家都覺得不可思議。
● //﹀\\● ◥ ◤
】 ╰═╯【 ◤
◢◥ ◤◣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.81.242
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1466075720.A.841.html
→ neo5277: 它是看廠商它對南科跟台積好得很要電給電要水給水 06/16 19:16
→ cmbyts: 所以國民黨才會輸的這麼慘阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/16 19:16
→ LEBR0NJAMES6: 有賴神當精神食糧領22k就夠惹嘻嘻 06/16 19:17
推 g8330330: 低薪是會習慣的一簞食一瓢飲居陋巷 06/16 19:17
推 ererer: 勞工就人窮命賤,做到死也沒關係,老闆們有超跑就很幸福 06/16 19:18
→ g8330330: 現代版顏回 06/16 19:19
噓 gogobar: 兩黨一樣爛啦,北部是有比較好嗎? 06/16 19:19
→ ererer: 北部沒比較好,一堆南部人是來擠什麼? 06/16 19:19
要不要來比看看阿~
→ ererer: 還在吵房價,又不關南部人的事 06/16 19:19
→ testutw: 黨工來囉兩黨一樣爛票投DPP 06/16 19:19
我可以領五百嗎？我要應徵黨工!!
※ 編輯: nemies (114.40.81.242), 06/16/2016 19:21:20
推 qsxwdc: 青年只有在北部才會覺醒呦....回南部就繼續睡了 06/16 19:20
推 pojicoffee: 受資方剝削的基層也大多挺賴神，就只能兩手一攤，只 06/16 19:21
→ pojicoffee: 怪台南的在野黨太墮落了，無法產生牽制效果 06/16 19:21
還有龍哥阿!!
→ akirakid: 台南新吉工業區，通過環評，廢水0排放，是全都喝掉嗎？ 06/16 19:21
噓 eugenehi22: #癡喔颱風假放不妨甘這屁事經過評估才放才是對的好 06/16 19:22
→ eugenehi22: 嗎 06/16 19:22
睡醒到5點半，看天色打電話宣布放不放假這個我也會啦，
準確率有9成哦，根本不用熬夜討論。
※ 編輯: nemies (114.40.81.242), 06/16/2016 19:22:48
→ akirakid: 嗯，台南在野黨真的超BI的 orz 06/16 19:22
→ drigo: 南科雖然很多工作, 但事實是派遣佔居多, 一堆開22K或時薪 06/16 19:22
推 kepf: Kmt比dpp照顧勞工也是事實，別說給高薪，在南部基本薪資一 06/16 19:23
→ kepf: 堆給不起也不抓 06/16 19:23
※ 編輯: nemies (114.40.81.242), 06/16/2016 19:25:10
→ drigo: 120塊的短派, 像永康統一還有做洋芋片的就用一堆派遣 06/16 19:23
→ akirakid: 消防員在抱怨說台南的大樓倒塌事件加班太多結果加班費發 06/16 19:25
→ akirakid: 不出的樣子，還看到賴神去日本熊本捐800萬，雖然我猜不 06/16 19:25
→ akirakid: 捐熊本也輪不到付警消就是了，就算是無關的錢還是不爽 06/16 19:25
消防工會會長震怒？！
※ 編輯: nemies (114.40.81.242), 06/16/2016 19:26:31
推 simon0131: 檢討在野黨正夯!? 06/16 19:27
噓 eugenehi22: 你睡到5點半別人可沒睡到5點半喔 06/16 19:27
效果是一樣滴~
※ 編輯: nemies (114.40.81.242), 06/16/2016 19:28:18
推 chienk: 總之賴神選總統我是不會投他的 06/16 19:29
推 chinafree: 台南人是不是過太爽？有好吃好喝的還在叫 06/16 19:30
→ chinafree: 美食之都要不要來血汗之都參觀一下 06/16 19:30
哪裡阿？打狗？
打狗人都跑來台南......
→ Shift2: 輿論沒有真的集中在這裡啊焦點大多還是在北部 06/16 19:30
※ 編輯: nemies (114.40.81.242), 06/16/2016 19:31:40
推 maxherman: 淦 06/16 19:33
推 Royalwarrior: 如果賴接受如柯p般顯微鏡檢驗，不知會如何? 06/16 19:37
噓 eugenehi22: 對啊你這麼會睡也沒人選你當市長 06/16 19:55
以前有人問我以後要不要接他的政治人脈，
我回答志趣不合，
要不然今日龍哥可能多一個異黨同盟呢！
推 Wolowitz: 與其檢討在野黨太爛不如說台南人賤格活該被虐 06/16 19:56
推 thomaschion: 因為記者都在北部，沒空！ 06/16 19:56
→ stone99: 賴如果像柯p一樣被盯,很有可能死的更難看 06/16 20:00
→ seeseahole: 原來鄉下地方這麼無法無天…，難怪都沒什麼法律觀念！ 06/16 20:02
※ 編輯: nemies (114.40.81.242), 06/16/2016 20:07:01
推 dudu888: 賴神是挺企業的。我很有同感。雖然我投他。但後悔了。台 06/16 20:09
推 tacoux: 南部真的低薪，不知道為什麼沒人出來罷工，還一直舔某神老 06/16 20:25
→ tacoux: 二 06/16 20:25
推 akirakid: 消防員還沒有工會，靠北消防有人在靠北而已 06/16 20:37
有工會啦！會長我認識。
※ 編輯: nemies (114.40.81.242), 06/16/2016 20:43:48
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